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 RELAÇAO ENTRE AMOR E FIDELIDADE

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Shipow
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MensagemAssunto: RELAÇAO ENTRE AMOR E FIDELIDADE   17/6/2018, 17:30

A algum tempo venho me questionando sobre essa questão e eu gostaria muito de saber a opinião de vcs:

Dizem que nao se escolhe a quem gostar, que quem ama cuida, é fiel e que até sentir um pouquinho de ciúmes faz bem pra relaçao. "Ciúmes na medida certa, é claro".
Como arromantico, nunca entendi sobre estas coisas que sempre ouvi, pois nunca fez parte de meu mundo.
Só posso afirmar que, aprendi a ser romântico, por necessidade, para que eu pudesse demonstrar afetividade. E se eu estou com uma pessoa serei fiel pelos meus próprios princípios. Não entendo pq as pessoas traem. Não seria mais fácil se está com uma pessoa e se interessou por outra terminar um relacionamento para iniciar outro?
Ninguém é dono de ninguém e ninguém é obrigado a estar com ninguém.
Por isso, a meu ver, não há uma relação direta entre amor e fidelidade, pois teria mais a ver com a natureza da pessoa e a cultura em que ela está inserida.
Neste mesmo diapasão, trago a seguinte questão polêmica e delicada: Se seu parceiro(a) sexual lhe pedisse para abrir a relação para que ele(a) pudesse ter apenas sexo, mesmo com um(a) profissional, vcs concordariam?
Estou falando de sexo não um caso.
Vcs acham que quem abre a relação é pq não ama ou não se importa?

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Sam
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MensagemAssunto: Re: RELAÇAO ENTRE AMOR E FIDELIDADE   17/6/2018, 18:53

Na minha opinião a fidelidade está, sim, atrelada ao amor. Amar é oposto a querer causar danos a uma outra pessoa!

Por outro lado, fidelidade não é sinônimo de monogamia! Você pode ser estar em um relacionamento aberto e ser fiel. Tudo depende do "contrato", isto é, de cumprir o compromisso que ambos fizeram durante a relação.

Shipow escreveu:
Não entendo pq as pessoas traem. Não seria mais fácil se está com uma pessoa e se interessou por outra terminar um relacionamento para iniciar outro?

As pessoas não terminam o relacionamento simplesmente porque querem continuar nele. Querer ter um caso com outra pessoa não exclui sua vontade de estar no relacionamento. É algo imoral (quando feito na forma de traição), mas normal.

A pergunta que eu me faço é: por que não tentar abrir o relacionamento? Seria egoísmo? (por não querer que a pessoa faça o mesmo) Medo do que pode acontecer? Medo de julgamentos? Medo da recepção do(a) parceiro(a)? Enfim... são muitas possibilidades. Só sei de uma coisa: enfrentar esses medos deveria ser a escolha certa frente a decisão da maioria que é a de ocultar tudo e trair (causar danos na outra pessoa).


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Shipow
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MensagemAssunto: Re: RELAÇAO ENTRE AMOR E FIDELIDADE   17/6/2018, 19:38

Sam escreveu:
Na minha opinião a fidelidade está, sim, atrelada ao amor. Amar é oposto a querer causar danos a uma outra pessoa!

Obrigado por compartilhar Sam. Concordo muitíssimo com vc em dizer que quando se ama de forma alguma se quer magoar a outra pessoa.


Sam escreveu:
A pergunta que eu me faço é: por que não tentar abrir o relacionamento? Seria egoísmo? (por não querer que a pessoa faça o mesmo) Medo do que pode acontecer? Medo de julgamentos? Medo da recepção do(a) parceiro(a)? Enfim... são muitas possibilidades. Só sei de uma coisa: enfrentar esses medos deveria ser a escolha certa frente a decisão da maioria que é a de ocultar tudo e trair (causar danos na outra pessoa).

Pois é, eu me faço a mesma pergunta. Como nossa sociedade, infelizmente, ainda é muito machista, tendem a trair por achar que é da natureza do homem, mas não aceitariam de forma alguma que fosse o contrário. E acaba que, ultimamente, tem aparecido muitas mulheres fazendo a mesma coisa e o fato é tratado na gozação.
Concordo que abrir a relação seria uma solução, mesmo que essa ideia não é nem de longe aceita.
Então pelo que entendi de sua resposta Sam, abrir a relação, de forma consensual, as pessoas envolvidas não estariam se amando menos.
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Sam
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MensagemAssunto: Re: RELAÇAO ENTRE AMOR E FIDELIDADE   17/6/2018, 22:17

Shipow escreveu:
Obrigado por compartilhar Sam. Concordo muitíssimo com vc em dizer que quando se ama de forma alguma se quer magoar a outra pessoa.

Não há de quê, foi uma reflexão interessante essa que você trouxe.

Shipow escreveu:
Pois é, eu me faço a mesma pergunta. Como nossa sociedade, infelizmente, ainda é muito machista, tendem a trair por achar que é da natureza do homem, mas não aceitariam de forma alguma que fosse o contrário.  E acaba que, ultimamente, tem aparecido muitas mulheres fazendo a mesma coisa e o fato é tratado na gozação.
Concordo que abrir a relação seria uma solução, mesmo que essa ideia não é nem de longe aceita.

É verdade, tem a questão do machismo e propagação do comportamento entre as mulheres. Parece que está ficando cada vez mais aceitável ou bem-visto. Estranho!

Shipow escreveu:
Então pelo que entendi de sua resposta Sam, abrir a relação, de forma consensual, as pessoas envolvidas não estariam se amando menos.

Sim, é isso mesmo que você entendeu.  
Relacionamento aberto não é algo que eu tenho como ideal, pelo contrário, acho a monogamia muito mais atraente e admirável, além de ser como eu gostaria que as coisas fossem. Tudo, no entanto, não passa de uma opinião/desejo pessoal.

Agora, imagine um casal que permanece junto e consegue compreender que não consegue suprir todas as necessidades do outro e por esse motivo, cada um abre mão da exclusividade com a finalidade de que o outro seja capaz de buscar coisas além da atual relação. Se pensarmos bem isso não é tradicional, mas é uma forma de abdicação em prol do outro. Isso se parece amor, para mim (mesmo que diferente do que estamos acostumados).

Sei que nesses casos a pessoa não toma a decisão apenas para conceder um benefício para o outro já que ela recebe o mesmo direito, ou seja, há interesses próprios em jogo. Também sei que esse modelo de relacionamento não serve para todas as pessoas e não tô querendo dizer que quem se recusa a um relacionamento aberto ame menos o(a) seu(sua) parceiro(a). Tudo que eu quis dizer é que podemos interpretar o ato como uma forma de amor: o casal quer continuar junto e oferece outras possibilidades ao outro ao invés de requerer o benefício apenas para si (traindo).


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MensagemAssunto: Re: RELAÇAO ENTRE AMOR E FIDELIDADE   18/6/2018, 17:40

Sou arromântica, mas se eu tivesse interesse por relacionamentos amorosos, não iria jamais tolerar traição. Na minha opinião, traição não tem perdão. Quem ama não trai.

Agora, em se tratando de um relacionamento aberto, ou de um relacionamento poligâmico, eu não vejo problema, desde que seja com o conhecimento e o consentimento de todos os envolvidos. Não quero isso para mim, mas se outras pessoas gostam, quem sou eu para dizer que é errado?
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Ace Ventura
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MensagemAssunto: Re: RELAÇAO ENTRE AMOR E FIDELIDADE   18/6/2018, 22:27

Shipow escreveu:
Não entendo pq as pessoas traem. Não seria mais fácil se está com uma pessoa e se interessou por outra terminar um relacionamento para iniciar outro? Ninguém é dono de ninguém e ninguém é obrigado a estar com ninguém.

E o orgulho? Sair da relação perdendo? Já lidei com uma garota assim, ela queria pegar todos os garotos da escola para se vingar do namorado, e fazer ele terminar com ela, ao invés dela terminar com ele e sair como a perdedora. "Seu 02, pede pra sair, você é moleque, seu fanfarão, pede pra sair!" Algo assim. Se ele pediu pra terminar, é porquê ele não aguentou a pressão e ela é melhor que ele. Ridículo, não é? Não foi a única situação do tipo que vi.

Dando uma resposta mais ampla: porquê as pessoas prometem algo e não cumprem? Porquê as pessoas falam algo que não é verdade? Tudo isso é traição também, e não tem a ver com amor, sexo, nem namoro necessariamente.

Shipow escreveu:
Neste mesmo diapasão, trago a seguinte questão polêmica e delicada: Se seu parceiro(a) sexual lhe pedisse para abrir a relação para que ele(a) pudesse ter apenas sexo, mesmo com um(a) profissional, vcs concordariam?

Não tenho parceiro(a)s sexuais.
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MensagemAssunto: Re: RELAÇAO ENTRE AMOR E FIDELIDADE   25/7/2018, 21:44

Para mim, quem ama não trai. Mas aqui eu estou analisando um relacionamento ideal e ace, né.

Pelo o que eu vejo, alos tendem a separar amor de sexo, dizendo que traem porque a carne é fraca (nem todo alo trai, mas quando trai, essa é a desculpa mais usada). Ou seja, afirmam que continuam amando o seu parceiro, e que o sexo foi somente necessidade fisiológica, um deslize.

Agora falando como uma assexual: eu não consigo separar amor de fidelidade porque eu não trairia alguém por sexo. Das vezes que eu estive em um relacionamento e me apaixonei por outras pessoas, eu terminei o namoro para estar com outra pessoa. A minha necessidade com essa nova pessoa não era fisiológica, era paixãozinha mesmo, então eu ficava dividida e terminava o certo para ficar com o duvidoso. (me arrependo de ter esse comportamento, mas aprendi com os meus erros).

Sobre a questão polêmica "Se seu parceiro(a) sexual lhe pedisse para abrir a relação para que ele(a) pudesse ter apenas sexo, mesmo com um(a) profissional, vcs concordariam?"
Não, porque eu não quero mais ter relacionamento com alo. Por ser gray-assexual, eu sei que o sexo não está 100% "banido" da minha vida, mas mesmo assim eu não quero mais me relacionar com alos. Se eu não encontrar um ace para viver comigo, eu prefiro passar meus dias sozinha. rindo muito rindo muito
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Dominic
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MensagemAssunto: Re: RELAÇAO ENTRE AMOR E FIDELIDADE   25/7/2018, 22:57

Eu acho fidelidade algo muito relativo,porque os casais e pessoas são múltiplas. Existe uma infinidade de possibilidades e formas de contratos. Mas eu não acho que se interessar ou até mesmo se apaixonar por outra pessoa que não seja seu parceiro diminua o que você sente pelx parceirx. Na sociedade é super aceito que você tenha pai, padastro ao mesmo tempo e ame os dois do mesmo jeito. Vários irmãos e o amor Por  nenhum é diminuído, e também podemos ter vários amigos, por que não daria para amar mais de uma pessoa?

Eu abriria o relacionamento com um alo. Na minha cabeça funciona de forma simples. Eu gosto de usar uma metáfora boba pra ilustrar meu ponto de vista: seu e meu parceiro comemos kibe, mas ele gosta de comer figado (e eu não) e acha alguém que goste de comer figado com ele, por que eu me importaria?
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Ace Ventura
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MensagemAssunto: Re: RELAÇAO ENTRE AMOR E FIDELIDADE   26/7/2018, 09:17

morangloria escreveu:
Pelo o que eu vejo, alos tendem a separar amor de sexo, dizendo que traem porque a carne é fraca (nem todo alo trai, mas quando trai, essa é a desculpa mais usada). Ou seja, afirmam que continuam amando o seu parceiro, e que o sexo foi somente necessidade fisiológica, um deslize.

Eu acho que os alos não separam amor de sexo como você diz. Isso de "a carne é fraca" não é bem aceito e, se descoberto, normalmente leva à separação.
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Ace Ventura
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MensagemAssunto: Re: RELAÇAO ENTRE AMOR E FIDELIDADE   26/7/2018, 09:28

Dominic escreveu:
Na sociedade é super aceito que você tenha pai, padastro ao mesmo tempo e ame os dois do mesmo jeito. Vários irmãos e o amor Por  nenhum é diminuído, e também podemos ter vários amigos, por que não daria para amar mais de uma pessoa?

As pessoas esperam dedicação total do(a) parceiro(a) romântico(a), exatamente para diferenciar de "ficar" e de amizade. As pessoas querem que seja "O Relacionamento", não apenas mais um relacionamento. Eu conheço uma mulher cujo marido tem depressão, e ela o está apoiando para que supere essa fase ruim (na alegra e na tristeza, na saúde e na doença). Porém, conheço caras solteiros que tiveram depressão e todos os amigos e amigas saíram de perto dele: não tiveram nenhum apoio.

Tem também aquilo de "nos bons momentos, você conhece a quantidade de amigos, nos maus momentos, a qualidade". Um bom amigo tem necessariamente de ajudar o outro num momento de necessidade! Mas às vezes, nem uma amizade forte é garantia suficiente, e aí as pessoas querem um relacionamento mais forte, o que às vezes é um erro, pois tem muita gente que namora e não dá a mínima pro(a) namorado(a), enfim...
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Dominic
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MensagemAssunto: Re: RELAÇAO ENTRE AMOR E FIDELIDADE   26/7/2018, 09:42

Citação :
Mas às vezes, nem uma amizade forte é garantia suficiente, e aí as pessoas querem um relacionamento mais forte, o que às vezes é um erro, pois tem muita gente que namora e não dá a mínima pro(a) namorado(a), enfim...

Realmente é difícil prever a durabilidade de um relacionamento. E tem isso de que algumas pessoas que namoram pelo motivo errado também... complicado
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MensagemAssunto: Re: RELAÇAO ENTRE AMOR E FIDELIDADE   26/7/2018, 10:12

Dominic escreveu:
Citação :
Mas às vezes, nem uma amizade forte é garantia suficiente, e aí as pessoas querem um relacionamento mais forte, o que às vezes é um erro, pois tem muita gente que namora e não dá a mínima pro(a) namorado(a), enfim...

Realmente é difícil prever a durabilidade de um relacionamento. E tem isso de que algumas pessoas que namoram pelo motivo errado também... complicado

Você pode detalhar o que você testemunhou até hoje de pessoas namorarem pelo motivo errado? Parece interessante.
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Dominic
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MensagemAssunto: Re: RELAÇAO ENTRE AMOR E FIDELIDADE   28/7/2018, 20:10

Ace Ventura escreveu:
Dominic escreveu:
Citação :
Mas às vezes, nem uma amizade forte é garantia suficiente, e aí as pessoas querem um relacionamento mais forte, o que às vezes é um erro, pois tem muita gente que namora e não dá a mínima pro(a) namorado(a), enfim...

Realmente é difícil prever a durabilidade de um relacionamento. E tem isso de que algumas pessoas que namoram pelo motivo errado também... complicado

Você pode detalhar o que você testemunhou até hoje de pessoas namorarem pelo motivo errado? Parece interessante.

Eu já vi casos de pessoas aceitarem namorar com fulano porque tinham pena, e não sentia nenhum tipo de atração pela pessoa. Já vi pessoas namorarem porque o outro bajulava ele, desde financeiramente até o ego. Enfim, eu não considero esses motivos como "certos" para se namorar alguém.
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