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 IDEOLOGIA DE GÊNERO

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Shipow
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MensagemAssunto: IDEOLOGIA DE GÊNERO   IDEOLOGIA DE GÊNERO Empty11/1/2019, 14:54

Olá coleguinhaaas!!! Estive afastado por um período, mas estou voltando trazendo mais um tema polêmico e que muito gostaria de ler a opiniao de cada um de vcs!

Ultimamente muito se tem discutido sobre a ideologia de gênero que defende a ideia que: "Os Seres Humanos nascem iguais, muito além de masculino e feminino e que a percepção de uma pessoa sobre seu gênero não é uma escolha, mas sim, um entendimento sobre sua identidade e sobre a forma como ela se reconhece como indivíduo, independentemente de seu sexo biológico".

Isso tem dado um nó na cabeça das pessoas...macaco 3 chocado

Exemplos: Um homem que se sente mulher e trabalha como transformista; Um homem ou mulher que sente que nasceu no corpo errado e faz modificações em seu corpo atraves de cirurgias, hormônios e etc; Um "homem gay"(que teoricamente gosta de homem) mas namora uma mulher que virou homem; Um/uma transsexual (pessoas que trocaram de sexo) que namora o mesmo sexo; um rapaz ou moça que num momento namora o sexo oposto e em outro momento namora o mesmo sexo... Ufa!! E por aí vai... macaco 3

A verdade é que se olharmos todas as pessoas como indivíduos, e, que cada indivíduo é uma pessoa que sente, chora, sorri, erra, acerta, tem sonhos e busca pela sua felicidade...o que importa o gosto, preferencia ou orientação sexual de cada um?
Por que as pessoas tem de ter uma definição de modo que se enquadrem nos padrões da sociedade ou da maioria?
Cada pessoa busca pelo que lhe faz bem e feliz e, desde que não façam mal a ninguém, que mal tem? não sei

Conclusão: Se eu volto meus olhos para a essencia, a alma, o ser humano que há dentro de cada um, ao invés de olhar a casca, não importa o quanto que o mundo ou as pessoas mudem....todos somos iguais na luta de tentarmos ser quem nós verdadeiramente somos.
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MensagemAssunto: Re: IDEOLOGIA DE GÊNERO   IDEOLOGIA DE GÊNERO Empty11/1/2019, 15:45

Esse assunto é bem polêmico mesmo.

Citação :
Ultimamente muito se tem discutido sobre a ideologia de gênero que defende a ideia que: "Os Seres Humanos nascem iguais, muito além de masculino e feminino e que a percepção de uma pessoa sobre seu gênero não é uma escolha, mas sim, um entendimento sobre sua identidade e sobre a forma como ela se reconhece como indivíduo, independentemente de seu sexo biológico".
Eu fico muito confusa ai, pois a teoria é de que gênero é algo criado histórico-culturalmente, e que não é uma necessidade biológica. Mas as pessoas resolvem mudar o sexo (ou seja, mudar a regra mas segui-la de algum modo) . Eu não sou trans então posso estar falando besteira. Mas é uma dúvida muito recorrente pra mim.

Citação :
A verdade é que se olharmos todas as pessoas como indivíduos, e, que cada indivíduo é uma pessoa que sente, chora, sorri, erra, acerta, tem sonhos e busca pela sua felicidade...o que importa o gosto, preferencia ou orientação sexual de cada um?
Por que as pessoas tem de ter uma definição de modo que se enquadrem nos padrões da sociedade ou da maioria?
Cada pessoa busca pelo que lhe faz bem e feliz e, desde que não façam mal a ninguém, que mal tem? não sei

Conclusão: Se eu volto meus olhos para a essencia, a alma, o ser humano que há dentro de cada um, ao invés de olhar a casca, não importa o quanto que o mundo ou as pessoas mudem....todos somos iguais na luta de tentarmos ser quem nós verdadeiramente somos.

Eu acredito que entramos em uma rua sem saída:
Os rótulos, sejam de cor, sexualidade e etc..., não são realmente necessários, mas como existe preconceito e esse tipo de coisa, não podemos deixar de lado as nomeações. Não há como ignorar essas definições, pois por enquanto elas estão dentro de uma autoafirmação e luta contra as violências que sofrem e as definem como coisas ruins, doentias etc.. Talvez em um futuro possamos deixar isso e apenas nos vermos como humanos com as particularidades de cada um . Infelizmente estamos bem longe disso.
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MensagemAssunto: Re: IDEOLOGIA DE GÊNERO   IDEOLOGIA DE GÊNERO Empty11/1/2019, 18:25

Dominic escreveu:

Eu acredito que entramos em uma rua sem saída:
Os rótulos, sejam de cor, sexualidade e etc..., não são realmente necessários, mas como existe preconceito e esse tipo de coisa, não podemos deixar de lado as nomeações. Não há como ignorar essas definições, pois por enquanto elas estão dentro de uma autoafirmação e luta contra as violências que sofrem e as definem como coisas ruins, doentias etc.. Talvez em um futuro possamos deixar isso e apenas nos vermos como humanos com as particularidades de cada um . Infelizmente estamos bem longe disso.

Obrigado por compartilhar.
Infelizmente o preconceito advem pq se olha o exterior, e, o que é diferente da maioria é discriminado, sofre Bullying e ficam isoladas, sentindo dificuldade de interação (sao pessoas tímidas).
E nós assexuais estamos juntos nessa, pois da mesma maneira somos incompreendidos.
Porém, eu vejo nossa situação com bons olhos, pois, o que nos torna especiais é que, pelo menos a maioria que conheci, são pessoas/seres humanos maravilhosos. Pessoas que só querem trocar ideia e experiencia, só querem curtir e compartilhar bons momentos, enfim, são pessoas de muito conteúdo dispostos a se doar.
E um exemplo disso é aqui mesmo na comunidade. Olha quantas pessoas dispostas a ajudar se solidarizando com o próximo.
É nisso que acredito e no final é que irá prevalecer.
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MensagemAssunto: Re: IDEOLOGIA DE GÊNERO   IDEOLOGIA DE GÊNERO Empty12/1/2019, 08:20

Eu lido com a ideologia de gênero muito bem, não sei se é porque eu estou dentro de uma minoria que é a assexualidade e isso se torna mais natural, entender outros conceitos. Então, para mim toda ideologia de gênero é algo muito simples. Infelizmente, as pessoas não têm o mesmo nível cultural, intelectual e social. Existem pessoas ignorantes, intolerantes, que não aceitam sequer o jeito de uma pessoa ser, não há respeito entre pessoas de identidade comum, imagina respeito quanto à identidade de gênero.

É algo bem confuso mesmo a princípio para quem não entende nada de minorias, mas também não podemos sofrer pela ditadura das maiorias, se não as minorias sempre serão esmagadas. Por isso, é importante ter discussão sobre, divulgação sobre, o diálogo não pode parar.
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MensagemAssunto: Re: IDEOLOGIA DE GÊNERO   IDEOLOGIA DE GÊNERO Empty12/1/2019, 15:20

Quando se fala em "ideologia de gênero", geralmente as pessoas querem se referir a (falsa) ideia de que "ninguém nasce homem nem mulher" e que "todas as diferenças entre os sexos são construção social". Essas duas frases não tem respaldo científico, pois o ser humano, assim como várias outras espécies de animais (e alguns vegetais) é uma espécie dioica, ou seja, tem sexo masculino e feminino, e estes dois sexos apresentam diferenças físicas e até mesmo psicológicas. Por exemplo: os homens, em regra (e, se é uma regra, é claro que tem exceções), são mais promíscuos do que as mulheres, por causa da testosterona, presente em quantidade muito maior no sexo masculino e que é responsável por aumentar a libido. Os sexos devem, sim, ter direitos e deveres iguais, mas isso não significa que eles sejam iguais em absolutamente tudo.

O problema é que, de uns tempos pra cá, algumas pessoas mais extremistas tem chamado qualquer coisa que fuja dos "padrões de normalidade" de ideologia de gênero, como na vez que uma empresa publicou no Facebook uma propaganda com um desenho do arco-íris do disco "Dark Side of the Moon", do Pink Floyd, e uns malucos disseram que isso era "ideologia de gênero", porque o arco-íris é o símbolo do movimento LGBT. Para algumas pessoas mais extremistas, qualquer coisa que fuja do tradicional casal homem + mulher é "ideologia de gênero". Daqui a pouco, vão querer censurar até a música "I kissed a girl", da Katy Perry. piscando 2
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MensagemAssunto: Re: IDEOLOGIA DE GÊNERO   IDEOLOGIA DE GÊNERO Empty13/1/2019, 23:09

Pois é Rhoda, vc citou duas coisas interessantes que quero destacar: a primeira é a ideia que muitos defendem onde se diz: Deus criou homem e mulher: machos e fêmeas ou menino veste azul e menina veste rosa. Qualquer coisa fora disso é errado, safadeza ou o fim dos tempos.
O meu objetivo aqui é ressaltar que nada tem de ser absoluto, tipo ou é ou não é. E o que adianta tentar ensinar as crianças que isso é errado, se elas veem essas questões o tempo todo na TV? Como eu falei no primeiro pôster, acho que cada um tem de buscar sua felicidade do jeito que achar melhor. Se não o fizer, a sociedade vai ditar como deve ser, e a essa pessoa vai se sentir um prisioneiro dentro de si mesmo.
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MensagemAssunto: Re: IDEOLOGIA DE GÊNERO   IDEOLOGIA DE GÊNERO Empty14/1/2019, 21:23

No meu ponto de vista esse termo "Ideologia de Gênero", tem que ser erradicado do planeta e substituído por "Identidade de Gênero" que é o correto. O primeiro passa a idéia imbecil que sexualidade é uma crença que se pode desenvolver, adquirir, aprender e todo mundo aqui sabe que não é assim, sexualidade é um traço fundamental que faz parte da essência de cada pessoa, nasce-se com ela, em todos nós define um monte de comportamentos que persistirão à vida toda, isso explica por exemplo as crianças transgênero, quem ensinou elas a serem assim? Ninguém! simplesmente elas são,ao longo da humanidade sempre existiram culturas que aceitaram o homossexualismo, isso não quer dizer que todos os seus integrantes podiam ser homossexuais ou bissexuais, apenas eram mais livres para escolher, porém isso nunca foi via de regra e não é possível ir mais longe daquilo que se é geneticamente falando, se fosse desse modo não estaríamos tendo essa conversa e nem mesmo esse forúm ou a comunidade GLBT existiria..
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MensagemAssunto: Re: IDEOLOGIA DE GÊNERO   IDEOLOGIA DE GÊNERO Empty14/1/2019, 21:59

Complementando meu post acima, Ideologia de Gênero no sentido usado por especialistas refere-se ao espectro que cobre especificamente ao termo gênero e ao que isso implica, remetendo-se a verdadeira realidade da sexualidade humana , que por sua vez transcede em muito o conceito da genitalidade, sendo que o gênero exprime a sexualidade mental de um indivíduo ou a forma como o mesmo se enxerga, logicamente nem sempre isso corresponde ao perfil biológico de cada ser humano seja homem ou mulher, o problema é que em geral a maioria esmagadora e ignorante da população, como diz os argumentos do post de Rhoda tem a idéia de que o gênero pode ser arbitrário, entendendo-se no sentido de crença ideológica, creio que isso é o pior e maior motivo de tanta descriminação e preconceito com com minorias, pois boa parte das pessoas que conheci acha que pessoas desses grupos não passam de um bando de vagabundos que não levaram surra dos pais ou comportam-se desse modo por que tem uma mente deturpada, sendo que ironicamente as únicas pessoas realmente intelectualmente deturpadas são essas que não compreendem o quão grande a ignorância delas chega.


Última edição por Edson Jr em 16/1/2019, 23:11, editado 1 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: IDEOLOGIA DE GÊNERO   IDEOLOGIA DE GÊNERO Empty15/1/2019, 19:56

Edson Jr escreveu:
Complementando meu post acima, Ideologia de Gênero no sentido usado por especialistas refere-se ao espectro que cobre especificamente ao termo gênero e ao que isso implica, remetendo-se a verdadeira realidade da sexualidade humana , que por sua vez transcede em muito o conceito da genitalidade, sendo que o gênero exprime a sexualidade mental de um indivíduo ou a forma como o mesmo se enxerga, logicamente nem sempre isso corresponde ao perfil biológico de cada ser humano seja homem ou mulher, o problema é que em geral a maioria esmagadora e ignorante da população como mostra o post de Rhoda tem a idéia de que o gênero pode ser arbitrário, entendendo-se no sentido de crença ideológica, creio que isso é o pior e maior motivo de tanta descriminação e preconceito com com minorias, pois boa parte das pessoas que conheci acha que pessoas desses grupos não passam de um bando de vagabundos que não levaram surra dos pais ou comportam-se desse modo por que tem uma mente deturpada, sendo que ironicamente as únicas pessoas realmente intelectualmente deturpadas são essas que não compreendem o quão grande a ignorância delas chega.

Não quis passar a ideia que sou uma dessas pessoas retrógradas e extremistas que dizem que "homem nasce homem e mulher nasce mulher, e qualquer coisa fora disso é errado". Peço desculpas se passei essa impressão. O que eu quis dizer, é que algumas pessoas (geralmente ligadas a movimentos sociais de Esquerda, como o movimento feminista e o movimento LGBT) banalizam demais a sexualidade. Sim, pessoas transexuais existem, sempre existiram e sempre irão existir. Sim, estas pessoas devem ser igualmente respeitadas e ter os mesmos direitos das demais. Porém, a transexualidade é uma exceção nas espécies dioicas (espécies que apresentam dois sexos). E, infelizmente, algumas pessoas, especialmente de Esquerda (não gosto de levar política para qualquer assunto, mas eu não posso fechar os olhos e simplesmente ignorar este fato), banalizam demais a sexualidade, dizendo que existem infinitos gêneros diferentes e que uma pessoa pode mudar seu gênero como quem muda de calcinha (ou cueca). Isso não só não tem respaldo científico, como também piora ainda mais o preconceito com as pessoas transexuais, pois algumas pessoas mais ingênuas/desinformadas, ao ouvirem essa conversa, podem achar que todas as pessoas transexuais pensam assim, o que está longe de ser verdade.

E apelar para o ad hominem, chamando os debatedores de "ignorantes" não é uma boa forma de promover um debate saudável.
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MensagemAssunto: Re: IDEOLOGIA DE GÊNERO   IDEOLOGIA DE GÊNERO Empty15/1/2019, 21:23

Rhoda Penmark escreveu:
O que eu quis dizer, é que algumas pessoas (geralmente ligadas a movimentos sociais de Esquerda, como o movimento feminista e o movimento LGBT) banalizam demais a sexualidade.

Muito obrigado por ter compartilhado Rhoda. Eu adore seu ponto de vista e concordo plenamente. Eu não sei nada sobre os grupos que banalizam, mas sei citar exemplos disso: Sempre vemos pais que ficam escandalizados quando os filhos chegam em casa dizendo o que aprenderam na escola. E pensam: - Mas eles estão ensinado isso? Seria adequado para crianças dessa idade? E isso piorou com a ideologia de gênero, pois querem passar pra crianças que elas são livres para escolher quem quem quiserem ser. E Já estão vendendo, nas lojas, bonecas que tem "piu piu".
Aí já é demais!!!!  Temos e devemos respeitar as diferenças, mas é a banalização que causa tanta indignação.
Pra quê isso né!?
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MensagemAssunto: Re: IDEOLOGIA DE GÊNERO   IDEOLOGIA DE GÊNERO Empty15/1/2019, 22:25

Edson Jr escreveu:
o problema é que em geral a maioria esmagadora e ignorante da população como mostra o post de Rhoda tem a idéia de que o gênero pode ser arbitrário
Edson Jr, vc é novo no fórum, então, como Administrador, devo lhe dizer que embora todos os membros sejam livres para expressarem suas opiniões (e é normal que, por muitas vezes, sejam diferentes, em um fórum), NÃO permitimos ofensas pessoais.

Esperamos que compreenda e debata civilizadamente, expressando suas ideias, porém sem atacar a Rhoda ou qualquer outro(a) participante.


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MensagemAssunto: Re: IDEOLOGIA DE GÊNERO   IDEOLOGIA DE GÊNERO Empty16/1/2019, 23:36

Desculpe Rhoda se entendeu minha citação " o problema é que em geral a maioria esmagadora e ignorante da população como mostra o post de Rhoda tem a idéia de que o gênero pode ser arbitrário" como um ataque à sua pessoa, tanto que reeditei meu post, não me refiro à você, o que quero dizer é que seu pensamento no seu post coincide com o meu, veja que usei o trecho como mostra o post de rhoda  com intenção de usar os seus argumentos afim complementar o meus, nesse post que escrevi, no fim desculpe pela confusão, jamais tive intenção de ofender alguém aqui e deixo claro o equívoco, se não entenderem o que escrevi sintam-se à vontade para me indagar ou expor algo ou opinião grosseira ou anti ética de minha parte, tanto aqui como no privado, abrss...
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MensagemAssunto: Re: IDEOLOGIA DE GÊNERO   IDEOLOGIA DE GÊNERO Empty18/1/2019, 00:09

Não sei se tem uma forma de "seguir" um tópico sem ser comentando nele (uma informação interessante de se ter, se alguém puder me explicar rsrsrs...)
Este é um assunto que preciso ler ainda muito, muito a respeito, não entendo muita coisa; então quero continuar lendo o debate. sorrindo

Mas, inicialmente, acredito que pense mais como a Rhoda. Sou de esquerda, mas vejo que acontece isso mesmo que ela aponta.
Entendo vários aspectos, mas tenho mto dificuldade de compreender a noção de ser "tudo" ou de ser "nada" (não sei se essa é a melhor forma de me expressar ou me fazer entender, mas bem...)

E uma observação: acho que as pessoas em geral têm que ter cuidado ao usar o termo "ideologia". O que eu tenho percebido é que muitas não compreendem o que a palavra significa.
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MensagemAssunto: Re: IDEOLOGIA DE GÊNERO   IDEOLOGIA DE GÊNERO Empty18/1/2019, 02:49

Tarsila escreveu:
Não sei se tem uma forma de "seguir" um tópico sem ser comentando nele (uma informação interessante de se ter, se alguém puder me explicar rsrsrs...)
Este é um assunto que preciso ler ainda muito, muito a respeito, não entendo muita coisa; então quero continuar lendo o debate. sorrindo

Olá, Tarsila!

Você pode "seguir" os tópicos que desejar clicando em "Supervisionar este tópico", essa opção pode ser encontrada após a última postagem do tópico. Assim, cada vez que alguém postar algo no tópico que você "segue", um aviso será enviado para o seu e-mail.


Se tiver alguma dúvida sobre essa opção é só avisar. sorrindo


"Se você ficar sozinho, pega a solidão e dança" (Três Dias, Marcelo Camelo)


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MensagemAssunto: Re: IDEOLOGIA DE GÊNERO   IDEOLOGIA DE GÊNERO Empty18/1/2019, 11:32

Muito obrigado por compartilhar Tarcila.

Tarsila escreveu:

E uma observação: acho que as pessoas em geral têm que ter cuidado ao usar o termo "ideologia". O que eu tenho percebido é que muitas não compreendem o que a palavra significa.
Que bom que citou isso, pois além de ser um assunto bem complexo, a palavra em si também tem sua importância. Então vamos conceituar...
IDEOLOGIA = É um conjunto de ideias, pensamentos, doutrinas ou visões de mundo de um indivíduo ou de determinado grupo, orientado para suas ações sociais e políticas. Pode ser considerado um instrumento de dominação que age por meio de convencimento (persuasão ou dissuasão, mas não por meio da força física) de forma prescritiva, alienando a consciência humana. É aquilo que seria ou é o ideal.

Tarsila escreveu:
Não sei se tem uma forma de "seguir" um tópico sem ser comentando nele (uma informação interessante de se ter, se alguém puder me explicar rsrsrs...)
Este é um assunto que preciso ler ainda muito, muito a respeito, não entendo muita coisa; então quero continuar lendo o debate. sorrindo
Não é só você que precisa ler muito a respeito...todos nós precisamos. rindo muito 3
Acredito que esta é a melhor forma de tercemos a construção de idéias e de um determinado assunto.(Leitura e debate)
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MensagemAssunto: Re: IDEOLOGIA DE GÊNERO   IDEOLOGIA DE GÊNERO Empty20/1/2019, 18:00

Edson Jr escreveu:
Desculpe Rhoda se entendeu minha citação " o problema é que em geral a maioria esmagadora e ignorante da população como mostra o post de Rhoda tem a idéia de que o gênero pode ser arbitrário" como um ataque à sua pessoa, tanto que reeditei meu post, não me refiro à você, o que quero dizer é que seu pensamento no seu post coincide com o meu, veja que usei o trecho como mostra o post de rhoda  com intenção de usar os seus argumentos afim complementar o meus, nesse post que escrevi, no fim desculpe pela confusão, jamais tive intenção de ofender alguém aqui e deixo claro o equívoco, se não entenderem o que escrevi sintam-se à vontade para me indagar ou expor algo ou opinião grosseira ou anti ética de minha parte, tanto aqui como no privado, abrss...

Realmente, eu havia entendido mal a sua postagem, achando que ao dizer "a maioria ignorante da população" você se referia a mim. Peço desculpas. Agora que ela foi editada, ficou mais claro.
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MensagemAssunto: Re: IDEOLOGIA DE GÊNERO   IDEOLOGIA DE GÊNERO Empty20/1/2019, 20:41

Eu não entendi qual é a pergunta, por isso não responderei.
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MensagemAssunto: Re: IDEOLOGIA DE GÊNERO   IDEOLOGIA DE GÊNERO Empty20/1/2019, 23:17

Ei rhoda fique sussa... é preciso ler com atenção aquilo que se escreve para não acabar expressando algo errado como eu fiz , treta resolvida...
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MensagemAssunto: Re: IDEOLOGIA DE GÊNERO   IDEOLOGIA DE GÊNERO Empty20/1/2019, 23:29

Hei Ace Ventura , acho que Shipow quer saber sobre sua opinião quanto ao conceito de IDEOLOGIA DE GÊNERO, e o que vem sendo debatido na mídia ultimamente sobre o assunto, ainda mais que esse foi um tema polêmico durante o período eleitoral e ainda é principalmente agora na transição para o novo governo e as mudanças como  esse assunto será tratado , já que toda a causa da comunidade Lgbt+ não está mais na pauta de direitos humanos ....
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MensagemAssunto: Re: IDEOLOGIA DE GÊNERO   IDEOLOGIA DE GÊNERO Empty21/1/2019, 08:41

Edson Jr escreveu:
acho que Shipow quer saber sobre sua opinião quanto ao conceito de IDEOLOGIA DE GÊNERO

Não existe uma definição formal, no dicionário, desse termo, existe?
Então cada pessoa dá o sentido que lhe convém. Quem é contra dá um sentido, e quem é a favor diz que quem é contra dá um sentido que na verdade não dá.

Acho completamente inútil debater um tema sem partir de uma base comum, e sem nenhum objetivo... Uns vão começar a falar de alhos, e outros de bugalhos. O Shipow mesmo usou uma definição no post dele que a meu ver, é equivocada. Não sei se ele exagerou de propósito pra polemizar, ou se ele realmente viu gente exagerando da forma exata como ele reproduziu.

De qualquer maneira, acho que discutir isso não vai levar a lugar nenhum, pois a própria ciência não tem exatidão sobre até que ponto a personalidade é moldada por fatores biológicos, ou psicológicos, ou sociais. Sabe-se que é moldada pelos três fatores ao mesmo tempo. Ademais, o papel que os hormônios têm na determinação do indivíduo também é altamente contestado. Então vai ser opinião versus opinião, sem nenhum fato concreto. Não vejo porquê debater então.
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MensagemAssunto: Re: IDEOLOGIA DE GÊNERO   IDEOLOGIA DE GÊNERO Empty21/1/2019, 23:34

Já que ninguém está vindo pro tópico com a faca na mão, vou levantar alguns pontos também.

"Ideologia de gênero" não é um termo, digamos, autóctone. Ninguém (que eu saiba) se considera "adepto da ideologia de gênero". Em vez disso, é um termo usado por atores políticos em oposição aos proponentes de algumas teorias diferentes.

Dentro do que eu posso perceber, as teorias de gênero mais influentes, e que costumam receber mais o rótulo de "ideologia de gênero", pertencem a dois grupos distintos. Um grupo é pós-estruturalista (associado ao pós-modernismo e desconstrutivismo), o outro é mais baseado na teoria crítica (Escola de Frankfurt, associado a alguns pós-Marxistas). Não que não exista interface entre os dois grupos, mas na maioria dos casos eles não são muito compatíveis.

O pós-estruturalismo é anti-ideológico, avesso aos universalismos (suspeita de qualquer afirmação que pretenda estabelecer uma verdade universal). Nesse contexto você encontra a pluralidade de identidades, por exemplo. Gênero é performativo (de maneira simplista, você não é X, você atua como X de acordo com normas para X que não dependem muito de você), gênero é socialmente construído.

No caso dos teóricos críticos, a coisa é diferente. "O pessoal é político", as identidades existem como categorias que estão em conflito. A mulher está definida em função do homem e é função do feminismo desenvolver o paradigma que a liberte dessa condição, etc. Estes muitas vezes criticam os primeiros por atomizar demais as relações (se há mais de trinta gêneros, então fica mais difícil caracterizar uma dinâmica dialética: a história feminista deve comportar as mulheres trans ou não...?). Uma espécie de resposta é a tentativa de fazer uma oposição entre a "heteronormatividade" e, basicamente, "todo o resto". Mas tem muita discordância aí.

Então "ideologia de gênero" é um termo reducionista. Geralmente tem função política - se você discorda dos dois grupos de teorias acima e acha que são ameaças, misture os dois porque é mais fácil atirar em um inimigo só (isso não é uma sugestão, é uma descrição desse modus operandi  piscando ).

Quanto a mim... bem, eu de fato discordo dos dois grupos de teorias acima. De maneira bem simples, acho que os pós-estruturalistas desprezam demais certas condições em que surgem os conceitos (podem existir infinitos gêneros, mas parece haver algo na natureza que se aglomera em mais ou menos dois). Com os teóricos críticos é mais complicado. Eles têm a ambição de atingir algo como "emancipação humana", basicamente segundo a formulação Marxista, e eu não acredito que exista tal estado de emancipação (concordo com os pós-modernistas nesse sentido, a "emancipação" é um universalismo).


Nota bene: eu não sou filósofo, sou só curioso. Não coloquei citações e fontes porque acho que só faria minha opinião parecer falsamente acadêmica. Posso falar mais do tema, mas a proporção de besteira tende a 100% conforme o texto cresce.
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MensagemAssunto: Re: IDEOLOGIA DE GÊNERO   IDEOLOGIA DE GÊNERO Empty22/1/2019, 01:00

Muito obrigado por compartilhar CriticalHit. Curti demais sua explanação.
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MensagemAssunto: Re: IDEOLOGIA DE GÊNERO   IDEOLOGIA DE GÊNERO Empty24/1/2019, 12:28

Complementando a ideia sobre a ideologia de gênero...

Quero citar sobre os excessos que eu não concordo, pois para um bom convívio da sociedade utilizamos, dentre outros, a tradição e o costume. Sou a favor das mudanças e do moderno, todavia o que "estraga" é a imposição de modinhas e comportamentos, através da mídia, nos empurrando pela goela a baixo.

Imaginem como seria se os casais começassem a se pegar/transar na rua...
Imaginem você passeando no shopping com casais se beijando pelas passarelas ou dentro das lojas...
Imaginem os alunos se pegando nas escolas ou mesmo dentro da sala de aula...

Situações que acredito serem excessos, que não teria necessidade e não seria nada bonito.

Daí, de todos os casos, citados no primeiro post e por outros membros aqui, por que temos de aceitar e achar bonito/natural a grande exposição que a mídia faz sobre todos os aspectos que norteiam a ideologia de gênero?

Sei lá, seria uma necessidade de se auto-afirmarem?
O que cada um faz com seu corpo ou os gostos sexuais só diz respeito a si mesmo. Não precisa escancarar.

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MensagemAssunto: Re: IDEOLOGIA DE GÊNERO   IDEOLOGIA DE GÊNERO Empty28/1/2019, 19:40

Shipow escreveu:
Quero citar sobre os excessos que eu não concordo, pois para um bom convívio da sociedade utilizamos, dentre outros, a tradição e o costume. Sou a favor das mudanças e do moderno, todavia o que "estraga" é a imposição de modinhas e comportamentos, através da mídia, nos empurrando pela goela a baixo.

Imaginem como seria se os casais começassem a se pegar/transar na rua...
Imaginem você passeando no shopping com casais se beijando pelas passarelas ou dentro das lojas...
Imaginem os alunos se pegando nas escolas ou mesmo dentro da sala de aula...

Situações que acredito serem excessos, que não teria necessidade e não seria nada bonito.

Tudo em excesso faz mal. O problema é que o discurso politicamente correto demarcou que é bonito ter liberdade sexual, sendo que essa suposta liberdade não está libertando ninguém de nada.

Shipow escreveu:
Daí, de todos os casos, citados no primeiro post e por outros membros aqui, por que temos de aceitar e achar bonito/natural a grande exposição que a mídia faz sobre todos os aspectos que norteiam a ideologia de gênero?

Sei lá, seria uma necessidade de se auto-afirmarem?
O que cada um faz com seu corpo ou os gostos sexuais só diz respeito a si mesmo. Não precisa escancarar.

Quais aspectos são expostos pela mídia, e por qual mídia? Está falando da presença de gays e lésbicas em novelas? Ou é de outra coisa?
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MensagemAssunto: Re: IDEOLOGIA DE GÊNERO   IDEOLOGIA DE GÊNERO Empty28/1/2019, 23:54

Shipow escreveu:


Daí, de todos os casos, citados no primeiro post e por outros membros aqui, por que temos de aceitar e achar bonito/natural a grande exposição que a mídia faz sobre todos os aspectos que norteiam a ideologia de gênero?

Sei lá, seria uma necessidade de se auto-afirmarem?
O que cada um faz com seu corpo ou os gostos sexuais só diz respeito a si mesmo. Não precisa escancarar.


Bom, eu vejo que pessoas trans e não-binárias e etc sofrem muito preconceito, Shipow. Tem gente que é assassinada por não se encaixar no padrão. É uma coisa séria e precisa ser tratada. O correto seria mesmo cada um fazer o que quiser sem precisar escancarar, mas o fato de sofrerem ataques os condena a se autoafirmarem e essa autoafirmação só se torna escandalosa por causa de preconceito, geralmente (não generalizando) as pessoas que acham que é muito espalhafatoso e etc é porque não gosta e de alguma forma não aceita essas pessoas.
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