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 Ideia para mudança de definição

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MensagemAssunto: Ideia para mudança de definição   Ideia para mudança de definição Empty20/1/2014, 08:11

Na página inicial da nossa comunidade, a segunda parte da definição da assexualidade é a seguinte:
"Diferente do celibato, que é uma escolha, e do desejo sexual hipoativo, que é uma patologia, a assexualidade está atrelada à falta de atração sexual por pessoas, fato que não impede a formação de laços afetivos e românticos por assexuais."

Mas, conversando com Amanda Helen, ela me apontou um erro gravíssimo. Aquela última parte pode dar a entender que um assexual só pode ter laços afetivos e românticos com outros assexuais. Claro que esse não seria o significado único do período, mas pode criar essa confusão.

Então, vejam se fica legal assim:

"Diferente do celibato, que é uma escolha, e do desejo sexual hipoativo, que é uma patologia, a assexualidade está atrelada à falta de atração sexual, fato que não impede a formação de laços afetivos e românticos por assexuais com outras pessoas".


Última edição por Saulo em 20/1/2014, 10:49, editado 1 vez(es)
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Léo
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MensagemAssunto: Re: Ideia para mudança de definição   Ideia para mudança de definição Empty20/1/2014, 09:07

É, o erro pendia para isso mesmo, mas, no final, se deixar "... laços afetivos e românticos. Ponto." Já está bom, dá a entender q é a terceiros. Outra correção seria essa mesma, Saulo. (Mas meio q repete, assexuais são pessoas tb, logo, "pessoas" já pode ser suficiente, também.)
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MensagemAssunto: Re: Ideia para mudança de definição   Ideia para mudança de definição Empty20/1/2014, 10:58

Léo escreveu:
É, o erro pendia para isso mesmo, mas, no final, se deixar "... laços afetivos e românticos. Ponto." Já está bom, dá a entender q é a terceiros. Outra correção seria essa mesma, Saulo. (Mas meio q repete, assexuais são pessoas tb, logo, "pessoas" já pode ser suficiente, também.)

Eu entendo o que você quer dizer, mas, fazendo isso, nós partiríamos de um duplo sentido de significado para um erro de sintaxe, pois o período ficaria sem sujeito definido, o que, gramaticalmente, não fica tão legal.

E, considerando que esse site visa atingir exatamente a parcela do público que não tem nenhum conhecimento sobre a assexualidade, não acredito que seja interessante deixar termos e expressões subentendidas, implícitas. Penso que tudo deve ficar o mais claro possível para ser bastante didático.

Sobre a repetição da palavra "pessoas", na minha ideia eu retirei a palavra do seu uso anterior e a coloquei no final da frase, corrigindo um erro que anteriormente ninguém havia também percebido. Anteriormente estava assim: "a assexualidade está atrelada à falta de atração sexual por pessoas". OK. Então, se eu não sinto atração sexual por pessoas, mas sinto por animais e robôs, eu seria assexual segundo essa definição.

E, com o acréscimo desse termo "pessoas" no final, fica bem claro que os laços afetivos e românticos partes dos assexuais e podem se dirigir a quaisquer pessoas possíveis, sem restrições, ideia que ficaria implícita e não muito clara se retirássemos o termo.

Então, apenas para relembrar: "Diferente do celibato, que é uma escolha, e do desejo sexual hipoativo, que é uma patologia, a assexualidade está atrelada à falta de atração sexual, fato que não impede a formação de laços afetivos e românticos por assexuais com outras pessoas."
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MensagemAssunto: Re: Ideia para mudança de definição   Ideia para mudança de definição Empty20/1/2014, 11:06

Léo! Entendi agora a sua indagação.
A primeira parte da definição já repete a palavra "pessoa" uma vez, o que deixaria ainda mais repetitivo se colocássemos o termo ao final da segunda parte na mesma forma.
Então, retiro o que disse anteriormente e vou tentar ajudar a pensar em uma correção melhor
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MensagemAssunto: Re: Ideia para mudança de definição   Ideia para mudança de definição Empty20/1/2014, 11:12

Ideia para a primeira parte: "Assexual é a pessoa que não tem interesse na prática sexual".
- Mudança: retirei o "com outra pessoa", que, nesse contexto, incorreria no mesmo erro citado na minha penúltima mensagem daqui. Ex.: se eu não tenho interesse na pratica sexual com outras pessoas, mas tenho interesse com animais e robôs, sou assexual.

Ideia para a segunda parte: Diferente do celibato, que é uma escolha, e do desejo sexual hipoativo, que é uma patologia, a assexualidade está atrelada à falta de atração sexual, fato que não impede a formação de laços afetivos e românticos por assexuais com outras pessoas.
-Mudança: já foi explanada na minha penúltima mensagem.
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MensagemAssunto: Re: Ideia para mudança de definição   Ideia para mudança de definição Empty20/1/2014, 11:30

Nossa, agora fiquei com sono  Sleep  :P

"...assexuais com outras pessoas..." Está ótimo assim, Saulo...

Se ngm entender, desenha!
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MensagemAssunto: Re: Ideia para mudança de definição   Ideia para mudança de definição Empty20/1/2014, 12:12

Sleep
engraçado que eu NUNCA tinha percebido a existência desse emoticon :P
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MensagemAssunto: Re: Ideia para mudança de definição   Ideia para mudança de definição Empty20/1/2014, 13:31

Sem querer ser chato, mas insistindo em sê-lo, trocar "falta de atração sexual" por "falta de interesse em relações sexuais". - mas isto ainda é pra uma tese -
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MensagemAssunto: Re: Ideia para mudança de definição   Ideia para mudança de definição Empty20/1/2014, 13:42

Turunah escreveu:
Sem querer ser chato, mas insistindo em sê-lo, trocar "falta de atração sexual" por "falta de interesse em relações sexuais".     - mas isto ainda é pra uma tese -

Ideia para a primeira parte: "Assexual é a pessoa que não tem interesse na prática sexual".

Ideia para a segunda parte: "Diferente do celibato, que é uma escolha, e do desejo sexual hipoativo, que é uma patologia, a assexualidade está atrelada à falta de interesse em relações sexuais, fato que não impede a formação de laços afetivos e românticos por assexuais com outras pessoas."


E aí, pessoas? Podem dar ideias, pois assim podemos lapidar cada vez mais a definição, deixando-a o mais próximo possível da exatidão.
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MensagemAssunto: Re: Ideia para mudança de definição   Ideia para mudança de definição Empty20/1/2014, 14:56

Hmm, tava pensando nisso... quer dizer, acho que seria bacana deixar "mais ou menos vago" para depois irmos tecendo maiores explicações ao longo do tempo. Gostei das tuas ideias, Saulo, mas peço que a definição seja mais como a ideia da segunda parte.

Acho bem interessante.
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MensagemAssunto: Re: Ideia para mudança de definição   Ideia para mudança de definição Empty20/1/2014, 15:01

Lipe de Freitas escreveu:
Hmm, tava pensando nisso... quer dizer, acho que seria bacana deixar "mais ou menos vago" para depois irmos tecendo maiores explicações ao longo do tempo. Gostei das tuas ideias, Saulo, mas peço que a definição seja mais como a ideia da segunda parte.

Acho bem interessante.

Como assim? :P
www.assexualidade.org
Tanto a primeira parte quanto a segunda parte fazem parte da mesma definição.
não entendi muito bem...
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MensagemAssunto: Re: Ideia para mudança de definição   Ideia para mudança de definição Empty20/1/2014, 15:26

Na definição grande ali, mostra que "não temos interesse na prática sexual", mas pelo o que eu sei isso é em "termos", pq há aqueles que até mesmo fazem e isso por causa de seus parceiros ou parceiras. Então acho bacana essa parte específica estar um pouco mais aberto... e se tivesse escrito lá sobre "pessoas que não experenciam atração sexual", acho mais didático e faz mais sentido com a parte de baixo.

Não sei se me fiz entender.
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MensagemAssunto: Re: Ideia para mudança de definição   Ideia para mudança de definição Empty20/1/2014, 15:44

Lipe de Freitas escreveu:
Na definição grande ali, mostra que "não temos interesse na prática sexual", mas pelo o que eu sei isso é em "termos", pq há aqueles que até mesmo fazem e isso por causa de seus parceiros ou parceiras. Então acho bacana essa parte específica estar um pouco mais aberto... e se tivesse escrito lá sobre "pessoas que não experenciam atração sexual", acho mais didático e faz mais sentido com a parte de baixo.

Não sei se me fiz entender.

Eu entendi, achei muito interessante, mas vou falar o porquê de eu não concordar totalmente e deixar em aberto para que vocês façam a sua crítica.

Para ser mais rápido e simples, muitas vezes eu digo que não sinto atração sexual, mas será isso verdade?
O conceito de atração sexual está ligado ao de sexualidade, e a sexualidade tem amplitude muito maior do que a que costumamos pensar no dia a dia.

A sexualidade conota ligação, conexão... O simples fato de eu gostar de abraçar uma pessoa já envolve sexualidade e, dependendo do ponto de vista, atração sexual.

Nós já costumamos ter problemas com o termo "assexualidade", pois o "a" significa "não", o que leva alguns especialistas a acharem que estamos reclamando o direito de não possuir sexualidade - o que seria errado, já que todos possuem sexualidade - e seria ainda mais complicado afirmarmos categoricamente na nossa página inicial não sentir atração sexual.

E exatamente por causa disso que Elisabete Oliveira, que teve acesso à versão prévia do nosso site, elogiou a nossa definição, afirmando que achou-a melhor que a da AVEN. Pois, afinal a assexualidade está mais ligada à falta de interesse à pratica sexual ou ao não experienciar atração sexual?

Eu entendo o que você quer dizer em deixar o conceito mais aberto, pois existem os demi e gray-a. Acho que a "falta de interesse" permite uma interpretação analógica e mais expansiva a ponto de alcança-los, mas apoio o esforço de vocês na busca de uma definição melhor tbm sorrindo
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MensagemAssunto: Re: Ideia para mudança de definição   Ideia para mudança de definição Empty20/1/2014, 17:00

Não seria nem evitar "prática sexual", pois a masturbação é exatamente uma prática. Trata-se, na minha opinião, de evitar "relação sexual" pois, como Saulo disse, conota ligação, conexão... e no caso dos assexuais, evita-se o relacionamento de natureza sexual (admitindo-se, porém, o relacionamento romântico).
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MensagemAssunto: Re: Ideia para mudança de definição   Ideia para mudança de definição Empty20/1/2014, 17:12

Considerando isso que o Turunah disse, teria que retornar o "com outra pessoa" na primeira parte da definição para não haver confusão com práticas como a masturbação. E, para não haver confusão com a zoofilia, e outras coisas do tipo, a segunda parte da definição viria para completar a primeira parte.

OK?

Ideia para a primeira parte: "Assexual é a pessoa que não tem interesse na prática sexual com outra pessoa".

Ideia para a segunda parte: "Diferente do celibato, que é uma escolha, e do desejo sexual hipoativo, que é uma patologia, a assexualidade está atrelada à falta de interesse em relações sexuais, fato que não impede a formação de laços afetivos e românticos por assexuais com terceiros."
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MensagemAssunto: Re: Ideia para mudança de definição   Ideia para mudança de definição Empty20/1/2014, 17:35

Saulo escreveu:

Ideia para a primeira parte: "Assexual é a pessoa que não tem interesse na prática sexual com outra pessoa".

Ideia para a segunda parte: "Diferente do celibato, que é uma escolha, e do desejo sexual hipoativo, que é uma patologia, a assexualidade está atrelada à falta de interesse em relações sexuais, fato que não impede a formação de laços afetivos e românticos por assexuais com terceiros."
Tá redondo*! sorrindo

*Perfeito
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