Pelo que percebi, é do interesse de muitos aqui (incluindo eu) assuntos relacionados à identidade de gênero. Estou criando este tópico para discutirmos nossas opiniões a respeito, principalmente pela complexidade e amplitude do tema.Gostaria de saber de vocês o que pensam sobre a classificação do transexualismo(não considero esse termo correto, acho correto transsexualidade) como transtorno mental pela OMS E CID (ressalvo que serão feitas revisões das mesmas com relação a isso). Aqui tem algumas matérias sobre o assunto, que quiser indicar outras sinta-se livre : http://transfeminismo.com/2013/02/27/organizacao-mundial-de-saude-oms-a-transexualidade-nao-e-uma-doenca-mental-%E2%80%A8/ http://transfeminismo.com/2014/07/22/transgeneridade-psiquiatria-e-ideologia/ http://en.wikipedia.org/wiki/Transsexualism http://g1.globo.com/bemestar/noticia/2013/11/nova-regra-para-mudanca-de-sexo-no-sus-contempla-transexual-masculino.html http://www1.folha.uol.com.br/equilibrioesaude/2013/12/1378921-transexualismo-deve-sair-da-lista-de-doencas-mentais.shtml http://pt.wikipedia.org/wiki/Transtorno_de_identidade_de_g%C3%AAnero
Última edição por Amigo fofo em 6/8/2014, 21:16, editado 1 vez(es)
kuirbab Mestre Supremo(a)
2217 06/10/2013 34 "Ouça mil vezes, fale uma só" - Provérbio Árabe Gênero :
Assunto: Re: Polêmica Trans* 6/8/2014, 20:46
Como assim "incronguência de gênero"? quer dizer que eu estou incongruente com meu gênero?
Não, pera um instante. O que é incronguente é como a sociedade define os gêneros pelas genitálias, a cerne da questão é justamente essa: sobre o quanto é errado genetalizar as pessoas.
E o termo correto é "transsexualidade".
Cyrus Sabido(a)
454 28/06/2014 27 ^^ Gênero :
Assunto: " 6/8/2014, 21:02
Lipe de Freitas escreveu:
Como assim "incronguência de gênero"? quer dizer que eu estou incongruente com meu gênero?
Não, pera um instante. O que é incronguente é como a sociedade define os gêneros pelas genitálias, a cerne da questão é justamente essa: sobre o quanto é errado genetalizar as pessoas.
E o termo correto é "transsexualidade".
Então Lipe, eu também não conhecia o termo e fiquei até meio receoso com relação a isso, mas pelo que pesquisei esse termo é somente pra referir a quem não se identifica com o sexo biológico e pra substituir transexualismo, então fiquei na dúvida do porquê a "incongruência de gênero" sendo que gênero é como a pessoa se identifica psicologicamente.Eu também não me identifico completamente com meu sexo biológico, acho que sou agênero ou gênero fluído(masc~neutro). EDIT : lol agora vi que cometi uma gafe, no caso do "transexualismo"(termo errado) se faz referência a pessoas que não se identificam com o sexo biológico e querem fazer transição, nesse caso o correto é transsexualidade mesmo. Agora trangeneridade ou trans* é mais amplo, abrigando andróginos, dragqueens, dragkings, transexuais, e outras denominações fora da binaridade.O termo transgênero é pra designar a pessoa que se encaixe em trans*. Não me admira a maior parte das pessoas errarem pra se referir a essas pessoas, chega a ser muito difícil chegar a um consenso sobre qual termo usar.
Última edição por Amigo fofo em 6/8/2014, 21:26, editado 3 vez(es)
Solitary Star Mestre Supremo(a)
1041 02/09/2012 Gênero :
Assunto: Re: Polêmica Trans* 6/8/2014, 21:10
Outro nome que conheço quando se referem a transsexualidade ou transgeneridade é ''disforia de gênero''.
kuirbab Mestre Supremo(a)
2217 06/10/2013 34 "Ouça mil vezes, fale uma só" - Provérbio Árabe Gênero :
Assunto: Re: Polêmica Trans* 6/8/2014, 21:16
"Disforia de gênero" é um evento que ocorre com pessoas trans*.
Já tive umas disforiazinhas, mas nada grave pq me conservo ao máximo, mas tenho medo de ter um ataque disfórico insano. Tenho um colega de faculdade que sai socando vidro e qualquer coisa que encontrar pela frente. São coisas super aleatórias.
Recomendo "trans*" mesmo justamente pela sua amplitude.
Cyrus Sabido(a)
454 28/06/2014 27 ^^ Gênero :
Assunto: Re: Polêmica Trans* 6/8/2014, 21:39
Acho que é desnecessário dizer que isso não é doença ou transtorno, como assim classifica o Conselho Federal de Psicologia, mas existe uma polêmica em torno disso, pois se realmente a transsexualidade for retirada da lista de transtornos mentais isso deixa de ser assunto de saúde pública como é considerado atualmente, e o governo não terá mais obrigação nenhuma obrigação de financiar tratamentos psicológicos e hormonais e as cirurgias de redesignação que pra quem não sabe tudo isso é feito de graça pelo SUS.
kuirbab Mestre Supremo(a)
2217 06/10/2013 34 "Ouça mil vezes, fale uma só" - Provérbio Árabe Gênero :
Assunto: Re: Polêmica Trans* 6/8/2014, 22:32
Muito pelo contrário.
Isso vai obrigar o governo a custear toda e qualquer necessidade que a pessoa trans* necessite seja tratamento hormonal ou resignação de sexo, por exemplo.
O problema de saúde pública ainda vai persistir, o que se procurar é não estar constado que transsexualidade (assim como homossexualidade) não é uma doença ou uma desordem mental. Aliás, tudo o que o governo faz é ignorar a questão da transsexualidade.
Já ouviu falar em gatekeeping??
Cyrus Sabido(a)
454 28/06/2014 27 ^^ Gênero :
Assunto: Re: Polêmica Trans* 6/8/2014, 23:07
Lipe de Freitas escreveu:
Muito pelo contrário.
Isso vai obrigar o governo a custear toda e qualquer necessidade que a pessoa trans* necessite seja tratamento hormonal ou resignação de sexo, por exemplo.
O problema de saúde pública ainda vai persistir
Por quê? se a transexualidade for retirada, vai passar a ser considerada como uma coisa normal e não mais um problema de saúde, logo por que o sistema de saúde deveria custear os tratamentos? você citou a homossexualidade, o governo não paga nenhuma psicoterapia para um gay, pois ser gay não é doença, por que você acha que o governo pagaria cirurgia pra um transsexual se a transsexualidade não for mais considerada doença? O sistema de saúde só intervém nessa questão por ser considerada doença(questão de saúde pública), transexuais têm cerca de TREZE vezes mais propensão a cometer suicídio (vítimas de discriminação, preconceito, ansiedade, depressão causada pela não identificação com o corpo) ou serem assassinados.Homossexuais têm cerca de TRÊS vezes mais propensão ao suicídio por praticamente as mesmas razões, mas como homossexualidade não é considerada doença o governo não faz nada em relação à saúde mental deles.O máximo que o governo faz pelos homossexuais é garantir a igualdade, isonomia da lei.Nem programas contra bullying e homofobia o governo faz, fica tudo a cabo de ORGs, Ongs.
kuirbab Mestre Supremo(a)
2217 06/10/2013 34 "Ouça mil vezes, fale uma só" - Provérbio Árabe Gênero :
Assunto: Re: Polêmica Trans* 6/8/2014, 23:31
E pra ser questão de saúde pública transsexualidade tem que ser considerada doença/transtorno mental? sério isso?
Cyrus Sabido(a)
454 28/06/2014 27 ^^ Gênero :
Assunto: Re: Polêmica Trans* 7/8/2014, 00:53
Lipe de Freitas escreveu:
E pra ser questão de saúde pública transsexualidade tem que ser considerada doença/transtorno mental? sério isso?
Aí não tenho certeza, porque aí entraria em pauta o próprio conceito de saúde pública e é bem mais complexo, talvez seja considerada mas não diretamente,se a transexualidade não for considerada como doença ou transtorno (o que realmente não é), logo o governo considera que transexuais são perfeitamente saudáveis, entretanto pela rasa noção que tenho do assunto, o conceito de saúde pública também diz respeito não só ao tratamento de doenças, mas também a prevenção delas.No caso, podemos inferir que uma intervenção governamental faz-se necessária devido às grandes pressões e o estigma social enfrentado pelos transexuais somado ao alto custo dos respectivos tratamentos, isso poderia levar a transtornos mentais e suicídio, juntamente com a questão do ingresso em atividades ilícitas (tráfico de drogas) ou prostituição (DSTs, violência), conhecidos problemas enfrentados por muitos travestis e transsexuais http://www.correiodeuberlandia.com.br/cidade-e-regiao/apenas-5-das-travestis-estao-no-mercado-formal-demais-estao-na-prostituicao/
Não sei se foi a sua intenção mas agora você me fez pensar em algo...Mesmo se isso não for questão de saúde pública, isso não significa que o governo não deva intervir(preciso de mais tempo pra pensar sobre essa possibilidade) Huuuum...agora estou mais à favor de uma desclassificação da transsexualidade da lista de transtornos mentais, estava meio em cima do muro, mas acabei de pensar em outro argumento à favor da desclassificação, se pensarmos que o preconceito da sociedade também se deve ao fato da classificação da transsexualidade como doença, desclassificá-la poderia ajudar na diminuição e no incentivo à conscientização sobre o assunto... Huuuummm...como diria mestre Yoda : "Meditar sobre isso, eu irei."
kuirbab Mestre Supremo(a)
2217 06/10/2013 34 "Ouça mil vezes, fale uma só" - Provérbio Árabe Gênero :
Mesmo se isso não for questão de saúde pública, isso não significa que o governo não deva intervir
Justamente, há um comentário que fala sobre a reversão dos impostos pagos no custeamento das cirurgias e tratamentos.
Eu não sabia dos dados abaixo, "[...]Apenas UMA cirurgia é feita por mês no estado mais rico do Brasil e o mais populoso, isso lembrando que há APENAS quatro hospitais públicos realizando essa cirurgia em todo o país. Cirurgia essa que custa 1200 reais para o SUS[...]" , mas nunca defendi Ministério da Saúde, pelo contrário questionei e questiono as ações que ele toma, não sei se pareceu que eu sou contra a realização da cirurgia de redesignação(transgenitalização) mas sou a favor, ao contrário por vezes acabo sendo mal interpretado e criticado por tentar manter a minha opinião o mais neutra possível até obter informações, estatísticas e argumentos perfeitamente plausíveis e suficientes para chegar a uma conclusão.Tecnicamente pertenço a trans*, só que não me aprofundo tanto na causa por ser agênero, não tenho tanto aquele sentimento de revolta contra o preconceito da sociedade, tipo mulheres não feministas, gays não ativistas ou ateus não militantes, mas claro que tenho uma preocupação sim, só não tão grande, tenho ter mais empatia com a causa também pelo fato de eu ter um amigo transsexual ftm.
Teve uma parte de um comentário que me deixou curioso [...]"Essa gente" conforme esse ser se refere, está todos os dias tendo seus direitos violados, em um país em que sequer possuem o direito a terem um nome[...] Até onde sei, por lei, já é possível mudar o nome, INCLUSIVE ANTES MESMO DA CIRURGIA, não?
kuirbab Mestre Supremo(a)
2217 06/10/2013 34 "Ouça mil vezes, fale uma só" - Provérbio Árabe Gênero :
Assunto: Re: Polêmica Trans* 19/8/2014, 22:55
Sim, é possível, mas definitivamente não é fácil. É um processor burocratico muito longo pq vc deve provar que tem "transsexualismo", enfim, é um processo traumatico demais pra mudar o nome.
Por isso leis como a "lei joão nery" devem ser aprovadas o mais cedo possível, isso iria ajudar muita coisa na nossa causa.
Me identifico bastante com as imagens, pelo semblante das pessoas dá pra notar muita coisa; me pareço com o cara da primeira imagem, principalmente o cabelo, os olhos e a expressão
link legal pra conhecer a diversidade e tirar dúvidas http://www.oestigmatrans.org/agenero-genero-neutro-genero-nao-binario-e-etc-2/
kuirbab Mestre Supremo(a)
2217 06/10/2013 34 "Ouça mil vezes, fale uma só" - Provérbio Árabe Gênero :
Assunto: Re: Polêmica Trans* 20/8/2014, 21:34
Eu me identifico TANTO com a terceira foto
Cyrus Sabido(a)
454 28/06/2014 27 ^^ Gênero :
Assunto: Re: Polêmica Trans* 25/8/2014, 19:53
Gente e sobre aquelas tais de disforias ou "crises" com o corpo físico que muitos transexuais tem o que vocês tem a falar sobre isso? Como agênero não tenho tantas "crises", quero dizer, pra mim tanto faz o sexo biológico do meu corpo, mas quando eu tenho disforias é diferente, é como se quisesse existir sem nenhum corpo físico, apenas uma consciência, uma vontade de "sair", mesmo sabendo que a consciência fora do corpo, assim como a água fora de um recipiente, não é sustentável, é bem estranho mesmo, não encontrei nenhum termo pra isso. Por outro lado eu tenho uma boa noção de como muitos transexuais se sentem pois tenho alguns sintomas de BDD ou dismorfobia, e posso dizer que é MUITO irritante, qualquer imperfeição, qualquer gordurinha a mais já parece uma terrível obesidade, qualquer fio com ponta dupla ou qualquer defeitinho na unha TE DEIXA MALUCO, é uma obsessão horrível, se aparece uma manchinha na pele então nossa dá vontade de gritar, é ruim mesmo, e o pior é que não há psicoterapia que resolva, qualquer coisa que te dizem tu acha que é mentira, a menor imperfeição parece uma deformação gigantesca aos seus olhos, é uma loucura.Fico imaginando como muitos transexuais sofrem por causa da não identificação com o corpo, uma verdadeira prisão
kuirbab Mestre Supremo(a)
2217 06/10/2013 34 "Ouça mil vezes, fale uma só" - Provérbio Árabe Gênero :
Assunto: Re: Polêmica Trans* 25/8/2014, 20:05
Tem uma pessoa na faculdade que tem as piores disforias que eu vi na minha vida.
Solitary Star Mestre Supremo(a)
1041 02/09/2012 Gênero :
Assunto: Re: Polêmica Trans* 25/8/2014, 22:20
Eu me pareço mais com a pessoa da quarta foto! Tb nem tanto assim, mas é a que mais se assemelha. Acho q já tive essa dismorfobia, mas minha obsessão era por querer ter um corpo com o mínimo de gordura pra não desenvolver um corpo feminino.
Cyrus Sabido(a)
454 28/06/2014 27 ^^ Gênero :
Assunto: Re: Polêmica Trans* 12/10/2014, 17:28
ESCOLINHA DAS DRAGS
Convidado Convidado
Assunto: Re: Polêmica Trans* 12/10/2014, 21:32
A sexualidade e a assexualidade sera sempre complexa e misteriosa. ''Conheça-te mesmo''
Cyrus Sabido(a)
454 28/06/2014 27 ^^ Gênero :
Assunto: Re: Polêmica Trans* 25/10/2014, 15:28
Gente eu decidi iniciar a minha transição MTA (Male to Agender, ou Homem para Agênero) Pesquisei bastante e decidi que vai fazer bem pra mim, meu maior medo é que também tenho TDC (Transtorno Dismórfico Corporal no qual me referi acima como "dismorfobia" mas esse termo é obsoleto), e talvez eu possa tornar a transição uma obsessão (como já faço com a estética do meu corpo). Estou no início de tudo ainda e sou muito inexperiente, mas tenho que ser corajoso e paciente pra que tudo dê certo.Basicamente a transição vai me deixar com uma aparência neutra, e com traços infantis justamente pelo fato de crianças (independentemente do sexo) tem corpo parecido (sem músculos ou curvas).É uma verdadeira jornada, cheia de perigos e riscos e sacrifícios, mas essa é a minha essência e quero que meu corpo transpareça minha essência.
kuirbab Mestre Supremo(a)
2217 06/10/2013 34 "Ouça mil vezes, fale uma só" - Provérbio Árabe Gênero :
Assunto: Re: Polêmica Trans* 31/10/2014, 16:29
Desejo todo sucesso pra tu, amigo fofo. Eu já vou entrar com pedido pra mudança de nome e tbm hormonização, mas vou tomar hormonio feminino pra quero ter silhueta e seios mesmo sendo agenero, algo não-binário. Quero ter uma aparencia mais feminina.
Hist Sabido(a)
229 14/06/2015 26 Gênero :
Assunto: Re: Polêmica Trans* 5/7/2015, 15:11
O povo do curso de história da minha universidade ia para um congresso de história, entretanto 4 assaltantes pararem o ônibus roubaram praticamente tudo e bateram e humilharam as duas transexuais que estavam presentes, eu achei isso horrível, fiquei com pena delas.