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 topico apagado

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MensagemAssunto: topico apagado   topico apagado Empty2/5/2018, 00:09

conta apagada, sorrys (:P)


Última edição por HoggyTheDandelion em 2/3/2024, 19:37, editado 1 vez(es)
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Jujudi
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MensagemAssunto: Re: topico apagado   topico apagado Empty2/5/2018, 01:06

O gênero Incesto não é a minha praia, mas todo enredo bem desenvolvido acaba superando alguns "preconceitos". Acho que você pode pesquisar mais sobre relações incestuosas e outras histórias com essa temática na net. O Nyah! tem umas tão bem escritas que até eu dei o braço a torcer.
Sobre as personagens, também acho que um bom trabalho te pesquisa será necessário para passar toda a profundidade que essas questões de orientação sexual e romantica necessitam.
Nesse ponto de incesto entre assexuais, vc deve lembrar que demissexuais e grays-a podem sentir atração sexual as vezes, então, se for o caso das suas personagens, o incesto pode sim ser consumado. Agora, mesmo sem o sexo, acho que o relacionamento romântico em si já foge do esperado entre irmãos, o que pode caracterizar o incesto... né? mão no rosto
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Miki-chan
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MensagemAssunto: Re: topico apagado   topico apagado Empty3/5/2018, 07:35

Ok, já tenho q começar dizendo q romances incestuosos e animes são dois pontos fraquíssimos meus, então só por vc ter citado escrever isso eu já sou quase sua fã kkkkkkkkkk
Estou sem tempo ultimamente, tenho uma prova dia 13 e tenho q estudar, então tentarei ser breve, mas talvez volte depois disso pra falar mais alguma coisa (talvez compartilhar algumas das minhas milhares de ideias relacionadas kkkkkkk)
Sobre incesto ser errado, pra falar a verdade eu nunca soube o porque, nunca vi alguém dar uma resposta válida usando a biologia, q é o q geralmente usam como argumento. Sobre a possibilidade de problemas genéticos: pra caracterizar isso como motivo pra incesto ser errado, teria q ser errado tbm pessoas com doenças genéticas terem filhos, pq a possibilidade de os filhos terem muitas vezes é bem maior q a de um casal incestuoso, as vezes é até certo q a criança vai ter, mas o discurso geral é q se os pais estão preparados pra responsabilidade e dispostos a fazer de tudo para aquela criança ter uma vida normal, tudo bem, acho q a msm lógica se aplicaria à um casal incestuoso (aliás, a chance de problemas com o DNA é bem menor do q fazem parecer, é pequena, e depende da incidência de doenças genéticas na família, já q elas são justamente o maior risco, incompatibilidade apenas por parentesco é bem mais difícil). E pra terminar, temos 7 bilhões de pessoas no plameta, tem muita gente com DNA parecido q pode dar esse tipo de coisa, mas ninguém é obrigado a fazer teste de DNA antes de ter filhos.
Sobre incesto "ir contra a natureza", é simplesmente ilógico, os humanos são a única espécie q tem essa restrição a respeito do incesto. Outras espécies podem ter comportamentos e mecanismos para evitar o incesto, mas não pra acabar com ele, e pq? Seleção natural, imagine duas espécies, uma em q o incesto nunca acontece e uma em q é possível, então as duas, por algum motivo, como um desastre natural, ficam com as populações muito reduzidas. Conforme os descendentes se relacionam entre si, uma hora vão ser todos parentes próximos, e a q não permite incesto vai ser extinta, enquanto a outra, mesmo com a possibilidade de problemas genéticos, tem chance de sobreviver e aumentar sua população novamente, então a natureza não-tão-estável da genética vai fazer o trabalho de aumentar a diversidade novamente. Resumindo, espécies q cometem incesto demais tem risco de ser extintas, mas as q o proíbem tbm, então na natureza em geral, incesto não é proibido, mas tbm não é incentivado.
Sendo assim, explicações biológicas pro incesto ser errado não tem sentido, e a única coisa q sobra é a moralidade, e moralidade é subjetiva, cada um tem a sua, mas no meu caso em particular, é baseada na natureza psicológica das pessoas e suas relações. Ou seja, numa relação saudável entre parentes, seria possível surgir atração romântica e/ou sexual? Essa é uma questão difícil, mas o q eu acho é q depende do parentesco, no caso de descendência direta (pais, mães, avôs, avós, filhos, filhas), não, não acho q uma relação saudável daria espaço pra esse tipo de atração, já com descendência indireta (irmãos e parentescos mais distantes) acho q seria sim possível, mas cada caso é um caso...
Resumindo, a relação sexual não faz incesto errado, biologicamente não tem nada de mais nisso, é só estudar um pouco e ver q não tem nada a ver (a não ser é claro q vc seja super exigente com a genética e ache q as pessoas com doenças genéticas tbm não deveriam ter filhos, pode ser tbm, mas eu não fico desse lado). E se incesto for errado, é por moralidade, e moralidade é relativa (tanto q incesto já foi proibido/liberado/incentivado/reprimido em diversas culturas e civilizações, a depender do contexto histórico e da situação), mas na minha opinião, ok para relações com descendência indireta, ou seja, vc não veio daquela pessoa nem ela de vc de alguma forma, mas isso depende muito do ponto de vista.

"Mas esse puta textão só pra dizer q entre irmãos tudo bem, mas pais e filhos não?"
"Pois é... Mas não dá pra só dizer, né, tem q ter uma explicação pras coisas..."
"Aham, e uma desculpa pra falar pra carai de incesto"
"...
talvez
..."
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MensagemAssunto: Re: topico apagado   topico apagado Empty3/5/2018, 20:51

topico very agagado, sorrys 2x


Última edição por HoggyTheDandelion em 2/3/2024, 19:38, editado 1 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: topico apagado   topico apagado Empty4/6/2021, 16:40

É difícil para alguém entender a dinâmica desse tipo de relacionamento se nunca viveu esse tipo de experiência. Existe um filme no youtube que aborda esse tipo de relacionamento sem conotação sexual, se chama Boku wa Imouto ni Koi wo Suru (ou em português Apaixonado por Minha Própria Irmã).

https://www.youtube.com/watch?v=mggzq8R-xbk

O filme resume em apenas 2 horas um drama que se estende por anos e deixa impactos para o resto da vida dos envolvidos, tanto positivos como negativos e exige uma reflexão profunda de quem já desejou algo assim que apenas é possível de ser realizada depois de adulto.

No meu caso fui apaixonado pela minha própria irmã por quase 10 anos e consegui entender toda a dinâmica que se passou na cabeça do irmão mais velho no filme. Porque quem alimenta esse tipo de paixão vive uma constante batalha dentro de si mesmo, que envolve sentir uma atração incontrolável que ultrapassa uma simples relação de amizade entre irmãos, enquanto sente um remorso profundo (ou repulsa) difícil de gerenciar nessa idade, devido ao peso do tabu por se permitir ter esse tipo de sentimento, o que fez com que o personagem em vários momentos buscasse o amor da própria irmã, enquanto em outros momentos queria distancia dela (e isso causa também um sentimento de muita dor nela). Conversei com algumas mulheres que já se envolveram nesse tipo de situação e percebo que quando em um ambiente consentido, elas lidam melhor com a situação do que os homens.


Eu não entendia direito o que se passava nessa época porque eu e minha irmã não tínhamos muito dialogo sobre sexo em casa. Tudo começou quando eu tinha por volta de 15 anos e ela 14 e então um dia tive um sonho erótico com minha própria irmã. Lembro como se fosse ontem. Foi na garagem da nossa casa.
Quando eu acordei eu senti nojo de mim mesmo, não acreditava que poderia ter tido esse tipo de pensamento ou sonho!

Mas quando eu percebi depois de algumas semanas, eu já não conseguia mais parar de pensar na minha nela... Se tornou algo mais forte que eu mesmo e eu já estava apaixonado pela minha própria irmã.

Eu e minha irmã ficávamos muito sozinhos em casa sem muito contato com outras pessoas fora da escola, nossos pais eram muito religiosos. Eu estava no começo da puberdade e nessa idade os hormônios te deixam excitado o tempo todo. Se tornou um vício pensar na minha irmã e eu só desejava ela, havia perdido o interesse em qualquer outra mulher.

Eu não pensaria duas vezes em me envolver com ela se eu pudesse ter uma relação amorosa com ela que não se restringissem a um simples afeto fraternal entre irmãos. Eu chegava a nos imaginar fugindo para vivermos juntos para sempre, chegava a sonhar com a loucura de constituir uma família tamanha minha paixão por ela... acreditam? Não a via mais como minha irmã e sim como uma mulher na qual eu estava completamente apaixonado.

E com o tempo, eu acabei demonstrando isso para ela, mas como eu era muito jovem eu nunca ia muito além de abraços e carinhos mais intensos. Nunca tive coragem de beija-la ou algo além disso. Eu realmente acreditava que poderia conquistar minha irmã amorosamente e viver uma historia de amor, não era apenas um fetiche em incesto (mesmo porque eu nunca senti atração por outros parentes, como tia, primas ou mãe).

Mas eu era muito jovem e eu não soube gerenciar a situação quando eu tive a oportunidade em alguns momentos com ela, então a coisa foi se perdendo. Desperdicei 10 anos da minha vida porque além de nunca ter tido nada com a minha irmã, também não quis conhecer outras mulheres e só fui namorar pela primeira vez na minha vida depois dos 25 anos.

Então eu me casei e ela também se casou com outra pessoa e formamos nossas famílias longe um do outro. Ela nem fala mais comigo, acho que ela pensa que eu só queria sexo com ela e que eu não soube separar as coisas. Mas a verdade era que eu não soube demonstrar para ela que o que eu desejava de verdade era ter um relacionamento afetivo, leva-la pro cinema, viajarmos juntos, andar de mãos dadas com ela na rua e mostrar para todo mundo sem medo do que pensariam que eu a amava e que cuidaria dela para sempre.
Uma pena porque eu era muito imaturo e não soube administrar a situação. Porque eu sei que ela também desejava o mesmo se eu tivesse conduzido tudo de uma maneira mais madura... teríamos vivido juntos a experiência mais intensa das nossas vidas.

Nunca a forcei a nada mas eu não soube conduzir a situação de uma maneira que não a assustasse, que a fizesse se sentir segura comigo.
Agora a única imagem que restou minha para ela é de que eu fui um péssimo irmão, nunca me interessei em cuidar dela e pareceu que eu só queria usa-la pra um fetiche. Um cara que não soube controlar os próprios impulsos e de fato fui afobado e só queria passar a mão na perna dela sem a maturidade de conquista-la primeiro, quando na verdade eu desejava verdadeiramente namorar minha própria irmã e fugir daquele lugar para viver pra sempre junto com ela.

Se eu tivesse sido amigo dela, sendo parceiro sempre que ela precisasse de ajuda, ouvindo os problemas dela, a abraçado mais, levado ela pra sair e sendo menos mão de vaca e pagado viagens para nós dois ou saído pra jantar com ela.... certeza que teria sido tudo diferente, porque eu sei que ela se sentia atraída por mim mas também enfrentou o mesmo dilema, que poderia ter sido superado se eu tivesse maturidade na época de ter conduzido tudo de outra maneira.

Não acho errado ter esse tipo de sentimento, aliás garanto que foi a paixão mais forte que já desejei na vida, muito maior que por qualquer outra mulher que eu já tenha me envolvido. Só quem se envolveu nesse tipo de situação sabe do que estou falando e por isso é tão difícil alguém de fora compreender e fica mais fácil criticar.

Infelizmente nunca conseguirei ter uma relação normal de irmãos com a minha irmã. Sinto muito por isso, sei que ela sonhou com um irmão melhor do que eu fui mas nunca vou conseguir mudar essa realidade.

Por favor, se você for de alguma religião e prefere criticar ao invés de refletir fora da caixinha, guarde seu comentário para si mesmo.

E você? Qual teu interesse nesse tema?
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MensagemAssunto: Re: topico apagado   topico apagado Empty6/6/2021, 16:47

Para algumas pessoas incesto pode até ser interessante, mas eu particularmente acho um retrocesso, é voltar a idade das trevas numa época com escassez de recursos, escassez de ciência, época de casamentos arranjados, de estupro dentro da família, de grupos querendo manter o patrimônio e o poder. De uma época que mulheres não estudavam, não tinha direito a terem propriedades e eram facilmente manipuladas. Então, pensar o incesto para mim hoje, com todo essa perspectiva histórica que justificava a existência disso, faz com que na atualidade isso seja péssimo, absurdo. Dá para entender porque numa série como Game Of Thrones isso veio à tona, olhem o contexto de lá, mas se for um romance de atualidade, acho bem animalesco, beirando o medieval.
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