Vi esse tópico na AVEN em "What is 'asexual elitism' and why does AVEN discourage it?" e resolvi postar aqui por que achei interessante. Obs.1: Traduzi a postagem com o Google Tradutor, se tiver algum erro me perdoem. Obs.2: Marquei em azul os parágrafos da postagem traduzida. O autor da postagem escreve o seguinte: "Um elitista assexual é simplesmente alguém que pensa que a assexualidade é definida mais pelo comportamento sexual do que pela atração sexual".

Qual a definição de assexualidade da AVEN?
"Assexual: Alguém que não sente atração sexual ou um desejo intrínseco de ter relações sexuais (ou o adjetivo que descreve uma pessoa como tal)".

"Em teoria, uma pessoa poderia até ganhar a vida como prostituta e ainda ser assexual".
Segundo o autor da postagem e a definição da AVEN assexualidade tem relação com atração sexual/desejo e não necessariamente com comportamento sexual.

"Uma pessoa que faz sexo com alguém por quem não se sente sexualmente atraída NÃO precisa mudar sua orientação sexual para fazer isso. Em outras palavras, uma pessoa homossexual que faz sexo heterossexual em circunstâncias atenuantes ainda é homossexual, e uma pessoa heterossexual que faz sexo homossexual em circunstâncias atenuantes ainda é heterossexual. Um assexual que faz sexo em circunstâncias atenuantes ainda é assexual. Uma circunstância atenuante pode (...) ser nada mais do que o caminho de menor resistência que evitará uma discussão ou pior ainda, a perda de um relacionamento".
Mesmo que um assexual tenha um comportamento sexual, por diversas causas que só ele (ela) sabe, ainda assim ele (a) pode entender-se como assexual.

Ace cuida de ace.  

Fontes
https://www.asexuality.org/en/topic/51411-what-is-asexual-elitism-and-why-does-aven-discourage-it/
https://www.asexuality.org/?q=general.html

Ai, complexo Brasil

Isso faz bastante sentido, até porque é a atração sexual que define a diferença entre alos e aces. Mas entendo a questão aqui. É a de que muitas pessoas consideram o comportamento como base de julgamento e não o que a pessoa sente de fato. Alguns aces acham absurdo que aces façam sexo por exemplo, alguns julgam que ele não é ou é menos ace somente por isso, e isso é errado.

ps. Pelo título da postagem achei que fosse outra coisa haha

Tiago escreveu:

Isso faz bastante sentido, até porque é a atração sexual que define a diferença entre alos e aces. Mas entendo a questão aqui. É a de que muitas pessoas consideram o comportamento como base de julgamento e não o que a pessoa sente de fato. Alguns aces acham absurdo que aces façam sexo por exemplo, alguns julgam que ele não é ou é menos ace somente por isso, e isso é errado.

ps. Pelo título da postagem achei que fosse outra coisa haha

AAAAAAAAA, agora consegui entender

Tbm achei que era outra coisa pelo título kkkk

todapreguiça escreveu:

Tiago escreveu:

Isso faz bastante sentido, até porque é a atração sexual que define a diferença entre alos e aces. Mas entendo a questão aqui. É a de que muitas pessoas consideram o comportamento como base de julgamento e não o que a pessoa sente de fato. Alguns aces acham absurdo que aces façam sexo por exemplo, alguns julgam que ele não é ou é menos ace somente por isso, e isso é errado.

ps. Pelo título da postagem achei que fosse outra coisa haha

AAAAAAAAA, agora consegui entender

Tbm achei que era outra coisa pelo título kkkk

Hehe tava um pouco confuso mesmo

Desculpa aces... tradução do Google Tradutor.

Ace cuida de ace.

Sem problemas

Desejo sexual e atração sexual não são coisas diferentes? Apenas uma pergunta honesta, pois já vi alguém falar que desejo sexual seria algo muito mais abrangente que atração. Desejo seria a vontade por fazer sexo (em geral) e atração seria o querer fazer sexo com alguém em especifico.

Ou seja, assexual = sente de forma condicional, nenhuma ou pouca atração sexual.

Desejo sexual estaria enquadrando a líbido, masturbação e etc.  

"Em teoria, uma pessoa poderia até ganhar a vida como prostituta e ainda ser assexual"

Acho que é muito complexo afirmar isso, sou contra a indústria da prostituição assim como sou contra a indústria da pornografia, mas não sou contra a prostituição ou a pornografia em si, se for algo do desejo da pessoa. Agora, uma pessoa se prostituir e ser assexual ao mesmo tempo é muito para minha cabeça aajshjashajs eu sou estrita e sim, já senti vontade de fazer sexo poucas vezes (por curiosidade ou por libido alta) mas esse desejo nunca foi direcionado a alguém especificamente, talvez a lógica de ~prostituta assexual~ seja mais ou menos por esse caminho.

"Uma pessoa que faz sexo com alguém por quem não se sente sexualmente atraída NÃO precisa mudar sua orientação sexual para fazer isso. Em outras palavras, uma pessoa homossexual que faz sexo heterossexual em circunstâncias atenuantes ainda é homossexual, e uma pessoa heterossexual que faz sexo homossexual em circunstâncias atenuantes ainda é heterossexual. Um assexual que faz sexo em circunstâncias atenuantes ainda é assexual. Uma circunstância atenuante pode (...) ser nada mais do que o caminho de menor resistência que evitará uma discussão ou pior ainda, a perda de um relacionamento"

Já ouvi relatos de que no exército, homens heterossexuais transavam com outros homens durante o período de guerra, pois ficavam anos sem ver suas famílias e consequentemente queriam extravasar esse desejo sexual de alguma forma, mas isso não significa que havia atração em si. Em prisões meio que acontece a mesma coisa. Talvez essa seria a tal circunstância atenuante.

Anyways, bem interessante esse comentário.

Momozin escreveu:

Agora, uma pessoa se prostituir e ser assexual ao mesmo tempo é muito para minha cabeça aajshjashajs eu sou estrita e sim, já senti vontade de fazer sexo poucas vezes (por curiosidade ou por libido alta) mas esse desejo nunca foi direcionado a alguém especificamente, talvez a lógica de ~prostituta assexual~ seja mais ou menos por esse caminho.

Eu também acho bem confuso, porque gostar de relações sexuais é algo bem abstrato para mim já que sou repulsiva e só a ideia de participar de algo me deixa ansiosa (embora eu não me sinta desconfortável vendo cenas relacionadas a isso e tals, só quando envolve minha presença no ato mesmo). Lembro que até cheguei a procurar ler alguns relatos de pessoas assexuais que gostam de sexo e vi que está muito ligado com o gostar das sensações, dos toques e não de se atrair à pessoa com quem está se relacionando, então deve ser por aí mesmo.

Pensar nisso também me faz refletir como deve ser tratar o sexo dessa forma porque realmente não dá para mim hauisjkk

Posso estar errado, mas diria que nem todas as pessoas que se prostituem necessariamente iniciaram por gostar de sexo ou pelo prazer que isso traria. Imagino que MUITAS vezes é unicamente pelo dinheiro. Há quem pense que é uma forma fácil de enriquecer.

Se um ace resolve se prostituir porque acha que vai ganhar muito dinheiro, isso não o fará menos ace. Como sabemos, ser assexual não está condicionado a praticar ou gostar de sexo. Então por mais que seja uma informação chocante e provavelmente uma situação bem rara, não acho que seja uma ideia confusa.

Sam escreveu:

Posso estar errado, mas diria que nem todas as pessoas que se prostituem necessariamente iniciaram por gostar de sexo ou pelo prazer que isso traria. Imagino que MUITAS vezes é unicamente pelo dinheiro. Há quem pense que é uma forma fácil de enriquecer.

Se um ace resolve se prostituir porque acha que vai ganhar muito dinheiro, isso não o fará menos ace. Como sabemos, ser assexual não está condicionado a praticar ou gostar de sexo. Então por mais que seja uma informação chocante e provavelmente uma situação bem rara, não acho que seja uma ideia confusa.

Exatamente. E acrescento mais, nem sempre é por questão de riqueza, mas por necessidade mesmo. Muitas vezes a prostituição é das ultimas opções para a pessoa sobreviver. E na situação econômica que nos encontramos hoje, não me surpreende que tenha aumentado o número da prostituição no país. E penso que para um ace entrar na prostituição deve ser por um algum motivo, já que deve ser bem desconfortável. Só de imaginar já me deixa desconfortável, lembro das vezes que fui num prostíbulo com amigos (antes mesmo de me descobrir ace) e aquilo me deixava mal. Imagino está lá trabalhando

Tiago escreveu:

Sam escreveu:

Posso estar errado, mas diria que nem todas as pessoas que se prostituem necessariamente iniciaram por gostar de sexo ou pelo prazer que isso traria. Imagino que MUITAS vezes é unicamente pelo dinheiro. Há quem pense que é uma forma fácil de enriquecer.

Se um ace resolve se prostituir porque acha que vai ganhar muito dinheiro, isso não o fará menos ace. Como sabemos, ser assexual não está condicionado a praticar ou gostar de sexo. Então por mais que seja uma informação chocante e provavelmente uma situação bem rara, não acho que seja uma ideia confusa.

Exatamente. E acrescento mais, nem sempre é por questão de riqueza, mas por necessidade mesmo. Muitas vezes a prostituição é das ultimas opções para a pessoa sobreviver. E na situação econômica que nos encontramos hoje, não me surpreende que tenha aumentado o número da prostituição no país. E penso que para um ace entrar na prostituição deve ser por um algum motivo, já que deve ser bem desconfortável. Só de imaginar já me deixa desconfortável, lembro das vezes que fui num prostíbulo com amigos (antes mesmo de me descobrir ace) e aquilo me deixava mal. Imagino está lá trabalhando

Agora entendi melhor a ideia, por causa disso que sou contra essa indústria de prostituição/pornografia, muitas vezes a pessoa apenas faz isso por estar numa situação econômica muito frágil e por achar que essa é a saída mais fácil. Creio que muitas pessoas não fariam esse tipo de trabalho se conseguissem mais oportunidades (isso fora o vício em drogas ilícitas, traumas com abusos sexuais que acabam gerando vício por sexo e etc.). Uma pessoa trabalhar com sexo realmente não diz nada acerca da sua sexualidade, são coisas que devem ser separadas.

Sim, essa questão toda da prostituição ser visto como um único meio de sobrevivência para algumas pessoas é algo real e chega a ser bastante triste pensar nelas utilizando (e muitas vezes exaurindo) o próprio corpo com uma atividade que consegue ser tão "intrusiva" e perigosa para ganhar dinheiro.

Mas também existem aqueles que entram nessa vida pela glamourização da indústria pornográfica/pornografia num geral, por achar que é uma forma fácil de enriquecer (como já citado) ou levado pelas próprias inseguranças e necessidade de algum tipo de validação. Conheço algumas pessoas que estão nessa de onlyfans, por exemplo, nessa onda. Minha curiosidade e confusão mesmo é como deve ser experienciar esse "segundo grupo de pessoas" sendo um ace positivo ao sexo e até me pergunto se existe algum relato pela internet, porque acharia interessante de ler/assistir.

Só pra dar minha "moeda" de contribuição:

Por alguns anos, eu fiz trabalho voluntário na rua, e nesse trabalho eu tinha contato com mulheres que trabalhavam com prostituição na rua, ficando em esquinas e tal. E eu afirmo: NENHUMA delas queria estar ali. Todas foram levadas a isso por necessidade e pobreza.
É uma situação de vida terrível, arriscada, a todo momento elas lidavam com situação de violência, de humilhação, de suas vidas estarem em risco. Algumas tinham outros trabalhos antes, mas o desemprego as empurrou para isso, porque tinham que sustentar a casa, os filhos. Muitas trabalhando nisso escondidas, as pessoas da família não sabiam.
Lembro muito de o depoimento de uma delas, que depois de um programa com um policial, ele não pagou, a empurrou para fora do carro e ainda a ameaçou se ela reclamasse.
Tive a alegria de ver duas delas conseguindo um emprego formal e deixando a prostituição, mas a maioria não tem a mesma sorte.
Além disso, depois de um tempo, acontece todo uma problemática de baixa autoestima, quando elas não mais enxergam saída para sua situação, não se acham mais capazes ou mesmo dignas de terem um trabalho diferente. Desenvolve-se também todo um problema de confiança nos outros. Sem falar que disso surge todo um mecanismo de lidar/enfrentar ("cope") a situação, quando as pessoas criam uma série de justificativas mentais para a situação, porque é a forma de elas lidarem com isso.

Mesmo quando parece que é uma escolha livre, não é de verdade. Para mim, é o mesmo que dizer que uma pessoa "escolhe" um trabalho em situação análoga à de escravo.

Prostituição é um instrumento tenebroso de instrumentalização e humilhação do ser humano.
O mesmo vale para pornografia. Há depoimentos de pessoas (quase marjoritariamente mulheres) que foram enganadas, estupradas ou sofreram abuso sexual ou mesmo tráfico sexual, e os vídeos dessas violências estão disponíveis em sites de vídeos pornográficos, sites que se recusam a tirar os vídeos do ar mesmo quando o crime é comprovado. Eu recomendo que vocês leiam sobre o caso do PornHub.