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 Ética na assexualidade

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Léo
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MensagemAssunto: Ética na assexualidade   Ética na assexualidade Empty29/7/2014, 04:22

Bom, desta vez não venho com o objetivo de criar um tópico cheio de caracteres porque eu queria ser bem breve agora (acredite, estou sendo breve). O assunto é ética e um desabafo meu:

Percebo que a Comunidade A2 cresce mês a mês e que quando acontecem eventos do tipo, que traz muitos novos membros numa única noite, por exemplo, nós, membros recém cadastrados e membros de uma certa data ficamos aqui no Fórum para tentar bem receber esse pessoal. É justamente nesses momentos que no meio de tantas novas mensagens, "invasão" do chat, e uma espécie de ilusão de euforia (que nem existe) que percebe-se muita gente (não levem a mal, sei muito bem que ninguém faz de propósito)  falando muita besteira ao se referirem à assexualidade no geral. Uma vez percebi uma pessoa falando o que ELA achava de "assexualidade".

Uma das principais besteiras que leio é quando alguém escreve ou confirma que assexual é quem não faz sexo, que assexualidade é só para quem é mais arromântico, que quanto mais romântico você é mais gray-a pode ser, que isso, que aquilo... Perguntaram pro que acabou de entrar no Fórum se ele é virgem!

Gente! Isto está é muito errado, não é pouco, não! Uma pessoa pode muito bem fechar a página e continuar com sua vida sem "se encontrar" direito, e falando uns absurdos como esse as chances são maiores...

Já cansei um tantinho de ouvir falarem de atores ou diretores pornôs ou qualquer outra profissão "sexual" de uma forma pejorativa. Se por exemplo eu quisesse ser diretor de uma revista masculina? Se eu quisesse viver nesse mundo? Se eu amasse marketing e minha área fosse bebidas e explorasse muito bem a sexualidade nas mídias? Por que é que alguém poderia questionar ou dizer se sou ou não assexual?! E por que esse preconceito tão bobo com "o mundo dos que fazem sexo"? Olha, isso é discriminação inversa...

PRECONCEITO COM O SEXO. Pronto, resumi o tópico. Alguém aqui que seja "virgem" (também odeio essa palavra rs), você, ou a vossa excelência, se preferir, não percebe que pode constranger alguém que é assexual e que já teve uma experiência sexual ao associar a experiência sexual como uma coisa ruim? (quem diz se a experiência foi ruim não é você!) Imaginem! Eu deixo de dizer que sou assexual no momento em que começar a ouvir que se você é ace e não fez sexo, significa que você é melhor. EU não fiz sexo e não sou melhor que ninguém, e ninguém pode dizer se sou mais "adepto" à assexualidade que outra pessoa qualquer...

Um dia li aqui no Fórum um cara mega legal dizer que foi discriminado na AVEN e que teve sua assexualidade questionada...

Às vezes perdemos um número pequeno de pessoas que caem em armadilhas enganosas como dessas frases que por acaso foram escritas sem o autor pensar e ela acabou que lendo, mas é justamente, com cada unidade de pessoa que me preocupo. Uma vida vale muito para mim.

Revejamos o que expressamos. Àqueles que já revêem, obrigado, tente imaginar quantas pessoas deixaram de fechar a guia no navegador só porque você não falou sem pensar :P
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MensagemAssunto: Re: Ética na assexualidade   Ética na assexualidade Empty29/7/2014, 17:43

Muito bom o texto. feliz
Eu nunca vi ninguem dizer explicitamente que só é ace quem nunca transou, ou que deve ser arromantico, mas se você pensar bem, de certa forma essa ideia é meio que associada a assexualidade por ser mais facil identificar um ace se ele for arromantico, pois se sai com o sexo oposto é hetero, se sai com o mesmo sexo é homo, só de olhar não tem como saber (pelo menos acredito eu que não da para saber).
Mas quero deixar bem claro que sei que a assexualdade não é celibatário, "você fez sexo 3x, eu fiz 2x, sou mais santo que você...." isso pra mim parece celibatário O.o , outra coisa é que há uma gigantesca diversidade na assexualidade (por isso a nossa bandeira tem varias cores e não é apenas preta e acredito que ainda há de surgir novas classificações).
Fico triste em saber que na AVEN isso ocorre U.U , pois na hora da apresentação é que a pessoa terá de certa forma um retorno de suas angustias e duvidas e ficar com ela porque alguem não soube se expressar corretamente é algo triste :'(.

Mas outro cuidado que temos que ter também são com as perguntas que membros novos (ou depoimentos anonimos) fazem, que eles muitas vezes pedem para DIAGNOSTICAR se tal comportamento é ace ou não. Não existe um padrão de comportamento assexual (ace), cada ser é único e só ele pode dizer se é ou não, não é porque eu sou arromantico e sou extrovertido, que todos os arromanticos são. Ser arromantico não me torna mais ace ou menos ace.
Também sou virgem e não gosto muito dessa palavra --' pela forma pejorativa que usam ela.

PS: Cuidado para não confundir um assexual com um celibatário. O fato de eu ser assexual não me proíbe de fazer sexo (até onde eu sei não sou impotente), ou namorar, assexualidade é orientação sexual e não estilo de vida que segue tal padrão....
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MensagemAssunto: Re: Ética na assexualidade   Ética na assexualidade Empty29/7/2014, 18:15

É isso mesmo, Léo! Disseste TUDO!  sorrindo 

Já por duas vezes que estive para chamar à atenção de duas pessoas do fórum por causa do que diziam sobre o sexo/pessoas sexuais, porque estavam mesmo a ser muito más e até um bocado mal educadas. Não o fiz porque primeiro é a opinião dessas pessoas e segundo queria evitar confusão. Mas nem voltei a participar nos tópicos onde se deu essa "discussão" para não voltar a ler e para não arranjar confusão mesmo. Há pessoas que ao lerem isso podem mesmo sentir-se excluídas. Sei de membros que participam imenso no fórum, são super amigos de toda a gente, dão as boas vindas a todos os novos membros mas que às vezes se sentem assim, à pala de posts um bocado ignorantes e maldosos. No início até pensava que era impressão desses membros, mas na situação que já me referi, pude ver que às vezes não é bem assim... E é um bocado triste. triste  

Eu também posso não ter a atitude mais correta às vezes porque, como o L disse:

L escreveu:
Mas outro cuidado que temos que ter também são com as perguntas que membros novos (ou depoimentos anonimos) fazem, que eles muitas vezes pedem para DIAGNOSTICAR se tal comportamento é ace ou não. Não existe um padrão de comportamento assexual (ace), cada ser é único e só ele pode dizer se é ou não, não é porque eu sou arromantico e sou extrovertido, que todos os arromanticos são. Ser arromantico não me torna mais ace ou menos ace.
e  eu nas apresentações tento sempre responder às questões que os novos membros colocam. Mas aproveito para esclarecer que não quero de todo virar as pessoas para um este ou aquele lado, simplesmente as pessoas às vezes chegam ao fórum sem qualquer conhecimento sobre o tema e o que tento fazer é dar uma ponta por onde começar. Penso nunca ter prejudicado ninguém com esta minha atitude, ou pelo menos assim espero. Rolling Eyes 

Post muito bom, Léo! Muito bom, mesmo! piscando 
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MensagemAssunto: Re: Ética na assexualidade   Ética na assexualidade Empty29/7/2014, 18:33

Dream Catcher Louis escreveu:
É isso mesmo, Léo! Disseste TUDO!  sorrindo 

Já por duas vezes que estive para chamar à atenção de duas pessoas do fórum por causa do que diziam sobre o sexo/pessoas sexuais, porque estavam mesmo a ser muito más e até um bocado mal educadas. Não o fiz porque primeiro é a opinião dessas pessoas e segundo queria evitar confusão. Mas nem voltei a participar nos tópicos onde se deu essa "discussão" para não voltar a ler e para não arranjar confusão mesmo. Há pessoas que ao lerem isso podem mesmo sentir-se excluídas. Sei de membros que participam imenso no fórum, são super amigos de toda a gente, dão as boas vindas a todos os novos membros mas que às vezes se sentem assim, à pala de posts um bocado ignorantes e maldosos. No início até pensava que era impressão desses membros, mas na situação que já me referi, pude ver que às vezes não é bem assim... E é um bocado triste. triste  

Eu também posso não ter a atitude mais correta às vezes porque, como o L disse:

L escreveu:
Mas outro cuidado que temos que ter também são com as perguntas que membros novos (ou depoimentos anonimos) fazem, que eles muitas vezes pedem para DIAGNOSTICAR se tal comportamento é ace ou não. Não existe um padrão de comportamento assexual (ace), cada ser é único e só ele pode dizer se é ou não, não é porque eu sou arromantico e sou extrovertido, que todos os arromanticos são. Ser arromantico não me torna mais ace ou menos ace.
e  eu nas apresentações tento sempre responder às questões que os novos membros colocam. Mas aproveito para esclarecer que não quero de todo virar as pessoas para um este ou aquele lado, simplesmente as pessoas às vezes chegam ao fórum sem qualquer conhecimento sobre o tema e o que tento fazer é dar uma ponta por onde começar. Penso nunca ter prejudicado ninguém com esta minha atitude, ou pelo menos assim espero. Rolling Eyes 

Post muito bom, Léo! Muito bom, mesmo! piscando 

Acredito que vc não prejudicou não feliz , em muitos comentários seus percebo que você muitas vezes indica caminhos e temas (seja por link ou palavras mesmo) e falar de suas experiências não é determinara padrão, afinal vc está falando de vc, pois muitas vezes encontramos pessoas aqui que acabam se identificando com a gente e a gente com elas  :o  (acredito que isso seja bom, pois pelo menos eu nunca encontrei ninguem parecido comigo nesse aspecto, mas aqui tem alguns incluindo você Dream Catcher Louis  sorrindo ).

PS: É muito legal de sua parte sempre recepcionar os novos membros.


Última edição por L em 29/7/2014, 20:19, editado 1 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: Ética na assexualidade   Ética na assexualidade Empty29/7/2014, 20:15

Sempre que posso, sim, gosto muito de dar as boas vindas aos novos membros. feliz 
Quando me inscrevi e me apresentei, houve muita gente a dar-me as boas vindas e senti-me super bem, por isso penso que também é bom fazer isso pelos que se inscrevem depois de mim, para também eles se sentirem bem por haver mais uma pessoa a dar-lhes as boas vindas.  eu te amo  Até porque muitos chegam aqui bem "escaldados" com o que se passa no mundo real...
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MensagemAssunto: Re: Ética na assexualidade   Ética na assexualidade Empty30/7/2014, 00:29

Léo escreveu:
Uma das principais besteiras que leio é quando alguém escreve ou confirma que assexual é quem não faz sexo, que assexualidade é só para quem é mais arromântico, que quanto mais romântico você é mais gray-a pode ser, que isso, que aquilo... Perguntaram pro que acabou de entrar no Fórum se ele é virgem!

Gente! Isto está é muito errado, não é pouco, não! Uma pessoa pode muito bem fechar a página e continuar com sua vida sem "se encontrar" direito, e falando uns absurdos como esse as chances são maiores...

Já cansei um tantinho de ouvir falarem de atores ou diretores pornôs ou qualquer outra profissão "sexual" de uma forma pejorativa. Se por exemplo eu quisesse ser diretor de uma revista masculina? Se eu quisesse viver nesse mundo? Se eu amasse marketing e minha área fosse bebidas e explorasse muito bem a sexualidade nas mídias? Por que é que alguém poderia questionar ou dizer se sou ou não assexual?! E por que esse preconceito tão bobo com "o mundo dos que fazem sexo"? Olha, isso é discriminação inversa...

PRECONCEITO COM O SEXO. Pronto, resumi o tópico. Alguém aqui que seja "virgem" (também odeio essa palavra rs), você, ou a vossa excelência, se preferir, não percebe que pode constranger alguém que é assexual e que já teve uma experiência sexual ao associar a experiência sexual como uma coisa ruim? (quem diz se a experiência foi ruim não é você!) Imaginem! Eu deixo de dizer que sou assexual no momento em que começar a ouvir que se você é ace e não fez sexo, significa que você é melhor. EU não fiz sexo e não sou melhor que ninguém, e ninguém pode dizer se sou mais "adepto" à assexualidade que outra pessoa qualquer...

Dream Catcher Louis escreveu:
Já por duas vezes que estive para chamar à atenção de duas pessoas do fórum por causa do que diziam sobre o sexo/pessoas sexuais, porque estavam mesmo a ser muito más e até um bocado mal educadas. Não o fiz porque primeiro é a opinião dessas pessoas e segundo queria evitar confusão. Mas nem voltei a participar nos tópicos onde se deu essa "discussão" para não voltar a ler e para não arranjar confusão mesmo. Há pessoas que ao lerem isso podem mesmo sentir-se excluídas. Sei de membros que participam imenso no fórum, são super amigos de toda a gente, dão as boas vindas a todos os novos membros mas que às vezes se sentem assim, à pala de posts um bocado ignorantes e maldosos. No início até pensava que era impressão desses membros, mas na situação que já me referi, pude ver que às vezes não é bem assim... E é um bocado triste. triste  
Concordo plenamente com os trechos supra mencionados... sorrindo
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MensagemAssunto: Re: Ética na assexualidade   Ética na assexualidade Empty30/7/2014, 01:14

L escreveu:
Muito bom o texto. feliz
Eu nunca vi ninguem dizer explicitamente que só é ace quem nunca transou, ou que deve ser arromantico, mas se você pensar bem, de certa forma essa ideia é meio que associada a assexualidade por ser mais facil identificar um ace se ele for arromantico, pois se sai com o sexo oposto é hetero, se sai com o mesmo sexo é homo, só de olhar não tem como saber (pelo menos acredito eu que não da para saber).
Mas quero deixar bem claro que sei que a assexualdade não é celibatário, "você fez sexo 3x, eu fiz 2x, sou mais santo que você...." isso pra mim parece celibatário O.o , outra coisa é que há uma gigantesca diversidade na assexualidade (por isso a nossa bandeira tem varias cores e não é apenas preta e acredito que ainda há de surgir novas classificações).
Fico triste em saber que na AVEN isso ocorre U.U , pois na hora da apresentação é que a pessoa terá de certa forma um retorno de suas angustias e duvidas e ficar com ela porque alguem não soube se expressar corretamente é algo triste :'(.

Mas outro cuidado que temos que ter também são com as perguntas que membros novos (ou depoimentos anonimos) fazem, que eles muitas vezes pedem para DIAGNOSTICAR se tal comportamento é ace ou não. Não existe um padrão de comportamento assexual (ace), cada ser é único e só ele pode dizer se é ou não, não é porque eu sou arromantico e sou extrovertido, que todos os arromanticos são. Ser arromantico não me torna mais ace ou menos ace.
Também sou virgem e não gosto muito dessa palavra --' pela forma pejorativa que usam ela.

PS: Cuidado para não confundir um assexual com um celibatário. O fato de eu ser assexual não me proíbe de fazer sexo (até onde eu sei não sou impotente), ou namorar, assexualidade é orientação sexual e não estilo de vida que segue tal padrão....

Obrigado por ter gostado do texto piscando Pois é, L, às vezes (mentira, muitas vezes) um arromântico pode não ser assexual. A "arromanticidade" é uma espécie de "classificação romântica" e não é exclusivo da assexualidade, devem haver muitos mais arromânticos que são sexuais que assexuais.

A bandeira tem quatro cores mas nenhuma é menos importante que a faixa preta dela, isso que gostava de destacar.

É, isso aconteceu mesmo na AVEN, tomara que mesmo que este fórum cresça tanto quanto essa, nunca cheguemos nesse descontrole. Quanto mais promover o respeito e ética, as chances disso acontecer diminuem.

Dream Catcher Louis escreveu:
É isso mesmo, Léo! Disseste TUDO!  sorrindo 

Já por duas vezes que estive para chamar à atenção de duas pessoas do fórum por causa do que diziam sobre o sexo/pessoas sexuais, porque estavam mesmo a ser muito más e até um bocado mal educadas. Não o fiz porque primeiro é a opinião dessas pessoas e segundo queria evitar confusão. Mas nem voltei a participar nos tópicos onde se deu essa "discussão" para não voltar a ler e para não arranjar confusão mesmo. Há pessoas que ao lerem isso podem mesmo sentir-se excluídas. Sei de membros que participam imenso no fórum, são super amigos de toda a gente, dão as boas vindas a todos os novos membros mas que às vezes se sentem assim, à pala de posts um bocado ignorantes e maldosos. No início até pensava que era impressão desses membros, mas na situação que já me referi, pude ver que às vezes não é bem assim... E é um bocado triste. triste  

Eu também posso não ter a atitude mais correta às vezes porque, como o L disse:


[Texto do L]

e  eu nas apresentações tento sempre responder às questões que os novos membros colocam. Mas aproveito para esclarecer que não quero de todo virar as pessoas para um este ou aquele lado, simplesmente as pessoas às vezes chegam ao fórum sem qualquer conhecimento sobre o tema e o que tento fazer é dar uma ponta por onde começar. Penso nunca ter prejudicado ninguém com esta minha atitude, ou pelo menos assim espero. Rolling Eyes 

Post muito bom, Léo! Muito bom, mesmo! piscando 

Aiai, assim fico envergonhado  envergonhado  Obrigado, Dream Catcher Louis  bolo 

Percebe-se mesmo às vezes um certo desconforto de se ficar fazendo correções, e nem acho tão interessante ficar "monitorando" as mensagens, afinal, os bons comentários se salvam. O ruim é se más interpretações começarem a serem frequentes.

Que triste essa das duas pessoas que precisavam ter de chamar à atenção... E acho bacana se o assunto puder sempre ser tratado em particular com elas, e que se entenda a boa fé, não? Errar pode ser humano, e assumir o erro é belo. Mas gente, escrevi este tópico de uma forma beeem geral, não me refiro a ninguém em específico, acho cruel mandar indiretas. Queria mesmo é criar esta discussão antes de alguém criar um tópico falando que está sendo discriminado, o que seria bem triste  triste 

Huehue, suas boas vindas são excelentes! Não percebo que tentas dar uma resposta pronta para o novo usuário. Só confirmo o que o L disse sobre :P Embora o novo usuário peça um diagnóstico pronto, na verdade ele só pode estar exaltado e nem sabe muito bem por onde começar e ele nem quer muito ler: "Você é panromantico, assexual com tendência a ter um fluído de interesse sexual como os grays-as mas quem sabe pode ser demissexual. Ah! E você pode ser Demirromântico também! Tchauzinho!". Esse monte de termos novos deve confundir bastante, então é muito melhor a pessoa ir descobrindo os significados aos poucos.

Dream Catcher Louis escreveu:
Sempre que posso, sim, gosto muito de dar as boas vindas aos novos membros. feliz 
Quando me inscrevi e me apresentei, houve muita gente a dar-me as boas vindas e senti-me super bem, por isso penso que também é bom fazer isso pelos que se inscrevem depois de mim, para também eles se sentirem bem por haver mais uma pessoa a dar-lhes as boas vindas.  eu te amo  Até porque muitos chegam aqui bem "escaldados" com o que se passa no mundo real...

Érr  Rolling Eyes  adorava ficar também a dar boas vindas aos novos usuários, mas já há tantas pessoas bem os recebendo que meio que tirei umas fériaszinhas rsrs logo volto  :v 

L, Dream Catcher Louis e Romântico, super obrigado pelo apoio! É bom saber que há uma preocupação de mais pessoas sobre o que rola na Comunidade, só assim ela pode ficar cada vez melhor  eu te amo
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MensagemAssunto: Re: Ética na assexualidade   Ética na assexualidade Empty30/7/2014, 03:10

É fato que na AVEN ocorrem casos de pessoas descriminando sexuais ou falando em tons de raiva deles. (Muitas vezes motivadas por relacionamentos ruins no passado). Também já vi alguns (apesar de relativamente poucos) atestarem lá que o "modo certo" de ser asexual é "esse ou aquele". Idem para o subreddit de asexualidade.
Contudo, de todas as comunidades online que conheço, a comunidade asexual como um todo (aqui, aven, etc) é ainda uma das mais receptivas e de certa forma carinhosas com os novatos e membros como um todo. Sempre escutando o que eles tem a dizer e integrando os mesmos, ainda que sexuais (allosexuais), curiosos, ou pessoas que estão tendo problemas com relacionamentos com um possível assexual/GreyA e/ou arromântico.

Os membros que faziam isso com mais frequência na AVEN pelo período que fiquei postando lá (desde março desse ano) foram eventualmente banidos e tinham seus tópicos frequentemente trancados. E tinham posturas de fato como "aces não podem/devem ser masturbar", "sexuais não prestam", "não compreendo como alguém não virgem seria asexual" e etc. É sempre importante relembrar que essa linha de argumentação é sempre uma grande falácia, a atividade e o que a pessoa fez ou deixou de fazer não vai influir na orientação dela. Até porque, só a própria pessoa pode se definir sexualmente, romanticamente, filosoficamente e qualquer outra coisa que ela queira, só ela sabe o que se passa na cabeça dela, o que ela sente, como ela se sente e tudo mais. É completamente arrogante e mal educado o ato de querer impor as definições próprias de "como um assexual de verdade deveria agir" em outra pessoa, principalmente por se tratar de um assunto deveras delicado.

Outro ponto não citado mas que vale relembrar, é o caso dos traumas. Se a pessoa sofreu um trauma ou não sofreu um trauma, isso não invalida o ato dela se identificar dessa forma. Se ela acha que o trauma causou a orientação atual, isso ainda assim não invalida a orientação atual. E, honestamente, como foi dito, nesse caso muitas pessoas que perderam a virgindade talvez de forma violenta acabam se sentindo ofendidas e sem base porque "não eram assexuais desde sempre". Isso tudo deveria ser entendido como algo temporal, que normalmente não muda, mas pode mudar (vide raros mas existentes casos de algumas pessoas na comunidade citando tal mudança, de asexual para sexual eventualmente).
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Léo
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MensagemAssunto: Re: Ética na assexualidade   Ética na assexualidade Empty30/7/2014, 03:37

Wokgran X escreveu:
É fato que na AVEN ocorrem casos de pessoas descriminando sexuais ou falando em tons de raiva deles. (Muitas vezes motivadas por relacionamentos ruins no passado). Também já vi alguns (apesar de relativamente poucos) atestarem lá que o "modo certo" de ser asexual é "esse ou aquele". Idem para o subreddit de asexualidade.
Contudo, de todas as comunidades online que conheço, a comunidade asexual como um todo (aqui, aven, etc) é ainda uma das mais receptivas e de certa forma carinhosas com os novatos e membros como um todo. Sempre escutando o que eles tem a dizer e integrando os mesmos, ainda que sexuais (allosexuais), curiosos, ou pessoas que estão tendo problemas com relacionamentos com um possível assexual/GreyA e/ou arromântico.

Os membros que faziam isso com mais frequência na AVEN pelo período que fiquei postando lá (desde março desse ano) foram eventualmente banidos e tinham seus tópicos frequentemente trancados. E tinham posturas de fato como "aces não podem/devem ser masturbar", "sexuais não prestam", "não compreendo como alguém não virgem seria asexual" e etc. É sempre importante relembrar que essa linha de argumentação é sempre uma grande falácia, a atividade e o que a pessoa fez ou deixou de fazer não vai influir na orientação dela. Até porque, só a própria pessoa pode se definir sexualmente, romanticamente, filosoficamente e qualquer outra coisa que ela queira, só ela sabe o que se passa na cabeça dela, o que ela sente, como ela se sente e tudo mais. É completamente arrogante e mal educado o ato de querer impor as definições próprias de "como um assexual de verdade deveria agir" em outra pessoa, principalmente por se tratar de um assunto deveras delicado.

Outro ponto não citado mas que vale relembrar, é o caso dos traumas. Se a pessoa sofreu um trauma ou não sofreu um trauma, isso não invalida o ato dela se identificar dessa forma. Se ela acha que o trauma causou a orientação atual, isso ainda assim não invalida a orientação atual. E, honestamente, como foi dito, nesse caso muitas pessoas que perderam a virgindade talvez de forma violenta acabam se sentindo ofendidas e sem base porque "não eram assexuais desde sempre". Isso tudo deveria ser entendido como algo temporal, que normalmente não muda, mas pode mudar (vide raros mas existentes casos de algumas pessoas na comunidade citando tal mudança, de asexual para sexual eventualmente).

Bem lembrado dos traumas! Uma vez criei esse tópico: Quando a falta de libido é comprovada, aí nos dois últimos parágrafos escrevi:

Léo escreveu:
Pronto, perguntei se é possível ter atração com baixa libido; que o maior interessado nisso são os "outros", não a pessoa; que o tratamento pode tirar a dúvida da pessoa. Mas e quando a pessoa se aceita como é e deseja por ser tratada como assexual? Claro que ela deve, mas devemos a tratar igualmente - não digo como humanos pois todos nós somos - mas ser tratada "cem porcentozinho" como um assexual ou a pessoa deve deixar claro aos conviventes da sua baixa libido ou isso não é importante?

Essas questões vem em referência ao que afirmamos, que a assexualidade não é doença e não deve ser tratada como. Mas até que ponto devemos quebrar a regra para aceitar as pessoas? Dificultaria a visibilidade da real assexualidade? Claro que ajudaria a pôr na mente das pessoas que a vida do outro não lhe diz respeito e que viver sem sexo pode ser muito legal e alegre, mas tem esse ponto que assexualidade não é doença mas existem doenças que fazem as pessoas se comportarem como assexuais.

E disso eu concluo, particularmente, que só resta respeito. Esse trecho poderia se encaixar também em casos de traumas que causaram a assexualidade em alguém e nesse caso fica difícil saber se a pessoa já era assexual e fica interessante o debate sobre ela ser um assexual "de verdade". Indiferente do que acontece ou aconteceu com uma pessoa, por exemplo um trauma, e indiferente se a sua assexualidade é causada por um efeito de baixa libido, é necessário sempre se propor a aceitar como cada um é. Você pode até não concordar de alguém que passou por um trauma ou que tem baixa libido ser um assexual, mas a ética deve te fazer pensar no como você vai se expressar diante a essas pessoas...

E aqui um trecho do que o Saulo comentou nesse tópico:

Saulo escreveu:
Primeiramente, acho importante fazer uma distinção básica. Uma coisa é dizer que a assexualidade não é doença, outra é dizer que um "doente não pode ser assexual. Será que um autista não pode ser assexual? Alguém com a síndrome de asperger não pode ser assexual? E será que alguém com déficit de libido não pode ser assexual?
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MensagemAssunto: Re: Ética na assexualidade   Ética na assexualidade Empty30/7/2014, 08:30

Já disseram tudo! Concordo com tudo o que disseram, não tenho mais nada a acrescentar.  feliz  Mais uma vez, grande post! E não tens nada que ficar envergonhado, Léo!  sorrindo 
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MensagemAssunto: Re: Ética na assexualidade   Ética na assexualidade Empty30/7/2014, 14:14

Bela iniciativa! Já havia notado esse tipo de preconceito em comunidades assexuais da internet e até pensei em abrir um tópico sobre o assunto e confesso que não o fiz por receio. Mas tudo bem, acredito até que você colocou o assunto melhor do que eu faria, e acho que é algo que deve sempre ser lembrado.

O preconceito muitas vezes vem não só em relação a quem faz sexo, como também em relação a quem demonstra interesse pelo assunto e até mesmo quem se masturba(!). E o pior é que ele quase sempre se manifesta de forma velada, ou mesmo através de comentários aparentemente inocentes, mas que podem acabar sendo ofensivos para algumas pessoas.

Eu nunca tive experiências sexuais. Nunca namorei, e nem mesmo tive relacionamentos casuais(o famoso "ficar"). Por muito tempo na minha vida eu tive raiva de pessoas sexuais. Eu tinha uma ideia errada de que o sexo era feio, era errado, salvo em raríssimas exceções. Até que eu me dei conta que a minha raiva se dava pela maneira como muitas dessas pessoas se vangloriavam de sua sexualidade, e por vezes eram exaltadas por outras pessoas por sua sexualidade, enquanto pessoas como eu eram vistas com fracassadas, egoístas ou dignas de pena.

Minha raiva era justificada? Não. Eu posso até desaprovar a atitude de muitos, mas não tenho o direito de julgar um grupo gigantesco de pessoas baseada em sua sexualidade.
Desta forma, o que eu estaria fazendo, senão retribuindo preconceito com preconceito?

A minha sugestão é que tomem cuidado com o que falam ou escrevem. Estejam dispostos a rever suas ideias, pois elas podem estar erradas. Às vezes não temos a intenção de fazer o mal, mas também podemos acabar sendo mal interpretados.
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MensagemAssunto: Re: Ética na assexualidade   Ética na assexualidade Empty30/7/2014, 14:41

Lunática escreveu:
Por muito tempo na minha vida eu tive raiva de pessoas sexuais. Eu tinha uma ideia errada de que o sexo era feio, era errado, salvo em raríssimas exceções. Até que eu me dei conta que a minha raiva se dava pela maneira como muitas dessas pessoas se vangloriavam de sua sexualidade, e por vezes eram exaltadas por outras pessoas por sua sexualidade, enquanto pessoas como eu eram vistas com fracassadas, egoístas ou dignas de pena.

Eu podia ter postado a mesma coisa, Lunática =P
Sabe o que eu acho mais triste? Tem muita gente, até sexuais, que pensam assim, principalmente quando o alvo são mulheres. Aprendem que gostar de sexo é feio, errado. Demorou um tempo pra eu desconstruir isso em mim (e até me ajudou a descobrir que eu era ace!), e hoje arrumo a maior briga quando vejo slut-shaming.

Ótimo tópico, Léo!
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MensagemAssunto: Re: Ética na assexualidade   Ética na assexualidade Empty30/7/2014, 17:14

Léo escreveu:
L escreveu:


Mas outro cuidado que temos que ter também são com as perguntas que membros novos (ou depoimentos anonimos) fazem, que eles muitas vezes pedem para DIAGNOSTICAR se tal comportamento é ace ou não. Não existe um padrão de comportamento assexual (ace), cada ser é único e só ele pode dizer se é ou não, não é porque eu sou arromantico e sou extrovertido, que todos os arromanticos são. Ser arromantico não me torna mais ace ou menos ace.
Também sou virgem e não gosto muito dessa palavra --' pela forma pejorativa que usam ela.

PS: Cuidado para não confundir um assexual com um celibatário. O fato de eu ser assexual não me proíbe de fazer sexo (até onde eu sei não sou impotente), ou namorar, assexualidade é orientação sexual e não estilo de vida que segue tal padrão....

Huehue, suas boas vindas são excelentes! Não percebo que tentas dar uma resposta pronta para o novo usuário. Só confirmo o que o L disse sobre :P Embora o novo usuário peça um diagnóstico pronto, na verdade ele só pode estar exaltado e nem sabe muito bem por onde começar e ele nem quer muito ler: "Você é panromantico, assexual com tendência a ter um fluído de interesse sexual como os grays-as mas quem sabe pode ser demissexual. Ah! E você pode ser Demirromântico também! Tchauzinho!". Esse monte de termos novos deve confundir bastante, então é muito melhor a pessoa ir descobrindo os significados aos poucos.



Caramba!! Vcs disseram t-u-d-o! Muitíssimo bem colocado, L. Já li tantos tópicos de novos membros pedindo um diagnóstico... A-M-O dar boas-vindas, é minha parte favorita rsrs, ver novas histórias, me identificar ou conhecer novos ângulos, ver como as pessoas se sentem, e melhor ainda é a reação pós boas-vindas kkk as pessoas se sentem tão entusiasmadas, e isso me deixa até mais feliz, saber que posso deixar alguém mais à vontade, assim como vcs me deixaram quando me cadastrei. Eu demorei quase um ano para me cadastrar, entrando as vezes para dar uma espiadinha e lendo os tópicos... Mas grande parte dos novos membros entram aqui sem saber de nada, como agir, o que procurar primeiro, o que ler, como conhecer pessoas novas.. E muitas vezes acabam, sem querer, pedindo um diagnóstico. Isso é meio complicado, mas da para entender...

Bem, curti o tópico, ficou supimpa :P No mais, vcs ja falaram tudo hehe apenas concordo com vcs!!"
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MensagemAssunto: Re: Ética na assexualidade   Ética na assexualidade Empty30/7/2014, 18:17

Léo escreveu:


Obrigado por ter gostado do texto piscando Pois é, L, às vezes (mentira, muitas vezes) um arromântico pode não ser assexual. A "arromanticidade" é uma espécie de "classificação romântica" e não é exclusivo da assexualidade, devem haver muitos mais arromânticos que são sexuais que assexuais.


Sim Léo tem muitos (MUITOS MESMO) arromanticos sexuais, as vezes pensam que eu sou assim O.o

Wokgran X escreveu:


Outro ponto não citado mas que vale relembrar, é o caso dos traumas. Se a pessoa sofreu um trauma ou não sofreu um trauma, isso não invalida o ato dela se identificar dessa forma. Se ela acha que o trauma causou a orientação atual, isso ainda assim não invalida a orientação atual. E, honestamente, como foi dito, nesse caso muitas pessoas que perderam a virgindade talvez de forma violenta acabam se sentindo ofendidas e sem base porque "não eram assexuais desde sempre". Isso tudo deveria ser entendido como algo temporal, que normalmente não muda, mas pode mudar (vide raros mas existentes casos de algumas pessoas na comunidade citando tal mudança, de asexual para sexual eventualmente).

Caramba!!!! Eu tava pensando nisso hoje (e eu nem tinha visto seu comentário ainda), em alguns tópicos falando sobre a visibilidade da assexualidade eu dei a entender que seria algo ruim se pessoas que tem algum tipo de experiência ruim comecem a se denominar ace (Não lembro exatamente o que eu disse, mas foi +- isso), quero deixar bem claro que eu me referia a experiencias ruins (tipo algo bobo, mas que deixou ela triste, seja um amor não correspondido, terminar um namoro....), apenas ruins, no caso de experiencias traumáticas ou fortes acho que é sim um ace como qualquer outro.

Mas porque as pessoas que tiveram apenas experiencias ruins não podem ser consideradas aces?
Posso estar errado, porém essa é a MINHA opinião:
Da mesma maneira que eu não deixo de ser ace só porque fiz sexo (pois o fato de eu ter feito sexo não quer dizer que a partir de agora eu vou começar a gostar e vou virar sexual), uma pessoa sexual pode reprimir seu desejo e sempre sofrer com isso, pois de certa forma ela está se negando, negando quem ela é triste e acredito eu que ela seria muito mais feliz se conseguisse superar esse problema, MAS é claro, existem infinitas possibilidades, as vezes a pessoas é assexual e não sabe e começa a namorar e se frustra e pode ser vista como "apenas uma experiencia ruim" por isso não se pode generalizar, além de que, o nivel de intensidade de uma experiencia é subjetivo.
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