Fernando escreveu:

Acho que a questão da esteticidade (?) está mais ligada à expressão de gênero do que à identidade. Você tinha vontade de colocar saia, que seria muito estranho para a cultura brasileira, mas na Escócia usava-se (ou ainda se usa ?) o kilt.

No cenário Rock vira e mexe se acha um com com um kilt, se eu fosse diria que metade iria extranhar a outra também era meio doida e capaz de aparecer também depois (incluindo meu chefe)

Por favor, antes de tudo, ñ usem as palavras transexual e hermafrodita, elas são termos que ofendem muitas pessoas, usem transgêner@ e interssexo, no lugar delas respectivamente, obrigad@.

Não vejo motivo nenhum para se ofender com a utilização destas palavras, umas vez que elas são gramaticalmente e cientificamente corretas, e têm uso corrente na literatura científica.

Esther, a órfã escreveu:

Não vejo motivo nenhum para se ofender com a utilização destas palavras, umas vez que elas são gramaticalmente e cientificamente corretas, e têm uso corrente na literatura científica.

Você se incomoda quando falam "assexuado"?

Se sim, então não custa nada fazer o que a pessoa tá pedindo, né? É uma questão de respeito.

Enfim, sobre todo esse debate a cerca de gênero.

Sim, ele é socialmente construído, mas é uma parte na construção da identidade do sujeito, então eu acabo indo contra a ideia do feminismo radical de que eles devam ser abolidos. O grande problema é que a sociedade humana se desenvolveu definindo apenas dois tipos de gênero e se baseando nas características fisiológicas de macho e fêmea de uma forma totalmente "É ASSIM E ACABOU, NATUREZA HUMANA".

E sinceramente? Se a pessoa tá se identificando como agênero, trans e o que seja e tá lá cuidando da vidinha dela, só lutando pra ser vista e reconhecida como gente, acho que não cabe a mais ninguém definir o que é "certo" ou "errado". Cabe a gente fazer o esforço de entender e respeitar as pessoas, da mesma forma que a gente quer ser respeitado como aces.

Eu concordo 100% que, se a pessoa se identifica com outro gênero, não cabe a ninguém julgar isso, e ela tem todo o direito de ser feliz do jeito dela. O que eu estou criticando é esta ideologização de questões científicas, como, por exemplo, aquela que critiquei no início do tópico, ou seja, a falsa ideia de que "sexo biológico não existe e tudo é socialmente determinado".

Estas ideias podem parecer modernas e 'libertárias', porém, elas podem provocar grande sofrimento para as pessoas que forem criadas sob esta ideologia. Se me permite, vou dar um exemplo, o chamado "Caso David Reimer".

David Reimer, canadense, nasceu do sexo masculino, mas teve seu pênis acidentalmente amputado durante uma circuncisão. Os pais, por conselho de um psicólogo, resolveram fazer uma cirurgia de mudança de sexo no filho e cria-lo como se fosse menina. Porém, o rapaz não se adaptou a viver como alguém do sexo feminino, uma vez que seu organismo era do sexo masculino. Se sentia injustiçado e revoltado até que, em 2004, aos 38 anos, se suicidou com um tiro na cabeça.

Mais informações sobre o caso: http://www.bbc.com/portuguese/noticias/2010/11/101123_gemeos_mudanca_sexo.shtml

Isso é o que acontece quando a biologia é contrariada. Repito o que eu disse antes: é claro que as pessoas transexuais ou transgêneros devem ser respeitadas e ter seus direitos garantidos, mas não podemos forçar a ciência a engolir ideologias pseudo-libertárias como a de que "sexo biológico não existe e toas as diferenças entre masculino e feminino são culturalmente determinadas". É isso que estou querendo dizer.

Esther, a órfã escreveu:

Eu concordo 100% que, se a pessoa se identifica com outro gênero, não cabe a ninguém julgar isso, e ela tem todo o direito de ser feliz do jeito dela. O que eu estou criticando é esta ideologização de questões científicas, como, por exemplo, aquela que critiquei no início do tópico, ou seja, a falsa ideia de que "sexo biológico não existe e tudo é socialmente determinado".

Estas ideias podem parecer modernas e 'libertárias', porém, elas podem provocar grande sofrimento para as pessoas que forem criadas sob esta ideologia. Se me permite, vou dar um exemplo, o chamado "Caso David Reimer".

David Reimer, canadense, nasceu do sexo masculino, mas teve seu pênis acidentalmente amputado durante uma circuncisão. Os pais, por conselho de um psicólogo, resolveram fazer uma cirurgia de mudança de sexo no filho e cria-lo como se fosse menina. Porém, o rapaz não se adaptou a viver como alguém do sexo feminino, uma vez que seu organismo era do sexo masculino. Se sentia injustiçado e revoltado até que, em 2004, aos 38 anos, se suicidou com um tiro na cabeça.

Mais informações sobre o caso: http://www.bbc.com/portuguese/noticias/2010/11/101123_gemeos_mudanca_sexo.shtml

Isso é o que acontece quando a biologia é contrariada. Repito o que eu disse antes: é claro que as pessoas transexuais ou transgêneros devem ser respeitadas e ter seus direitos garantidos, mas não podemos forçar a ciência a engolir ideologias pseudo-libertárias como a de que "sexo biológico não existe e toas as diferenças entre masculino e feminino são culturalmente determinadas". É isso que estou querendo dizer.

Ahh, simm

E nossa, esse caso aí mostra que as pessoas tem umas ideias IDIOTAS. COMO ASSIM FAZER CIRURGIA PRO GAROTO E SER CRIADO COMO UMA MENINAAAAAAAA?????

Sobre as diferenças entre masculino e feminino, há uma diferença entre o que é orgânico e psicológico. As diferenças orgânicas realmente não tem nada a ver com cultura, tem toda a questão de hormônios, genes, etc. Já as comportamentais são totalmente culturais sim, senão haveria um hormônio que faz garotos gostarem de futebol, por exemplo. Acho importante fazer essa separação pra não reforçar estereótipos de gênero como coisas pré-determinadas.

Bells escreveu:

Sobre as diferenças entre masculino e feminino, há uma diferença entre o que é orgânico e psicológico. As diferenças orgânicas realmente não tem nada a ver com cultura, tem toda a questão de hormônios, genes, etc. Já as comportamentais são totalmente culturais sim, senão haveria um hormônio que faz garotos gostarem de futebol, por exemplo. Acho importante fazer essa separação pra não reforçar estereótipos de gênero como coisas pré-determinadas.

Sinto lhe desapontar, mas também existem diferenças psicológicas entre os sexos que podem ser explicados pela biologia. Quer ver um exemplo?

Os homens via de regra ( e é claro que, se é uma regra, pode ter exceções), tendem a ser mais promíscuos sexualmente do que as mulheres. Por que? Simples: hormônios. O principal hormônio responsável pela libido é a testosterona e, embora ela esteja presente em ambos os sexos, aparece em quantidade bastante superior nos homens.

Isso ocorre também porque os sexos masculino e feminino têm estratégias reprodutivas diferentes. O macho adota a estratégia de investir na dispersão dos seus gametas (espermatozoides), pois os gametas masculinos são produzidos em grande quantidade. Já as fêmeas, que produzem seus gametas (óvulos) em pequena quantidade, procura selecionar bem o pai da sua prole, por isso, a tendência é que as fêmeas (inclusive as da espécie humana) sejam menos promíscuas do que os machos. E, como eu disse, isso é apenas uma tendência, e não uma obrigatoriedade da qual não podemos escapar em hipótese alguma.

Ah sim, é claro que a cultura também influencia (como no exemplo que você citou sobre o futebol), mas a biologia é a principal origem das diferenças entre os sexos.

Esther, a órfã escreveu:

Não vejo motivo nenhum para se ofender com a utilização destas palavras, umas vez que elas são gramaticalmente e cientificamente corretas, e têm uso corrente na literatura científica.

Transexual não é aceito dentro da comunidade trnsgênera porque é um termo criado para descriminar as pessoas transgêneras que ñ podem ou que não querem transicionar, alegando que quem é transgênero mas não Transexual é menos homem/mulher/não-binarie. E isto é ofensivo porque uma pessoa pode ter corpo de mulher, se identificar como homem e recusar mudar-se e isso não faz dela "menos trans" nem menos homem.

Hermafroditas não existem na espécie humana, porque na sua definição, não existem seres humanos com os dois aparelhos sexuais reprodutivos completos e capazes de reprodução, o termo correto é interssexo, porque estas pessoas estão entre os 2 sexos biológicos. Hermafrodita sempre foi uma palavra médica usada pra ofender estas pessoas.

AVEN #1 fan escreveu:

Por favor, antes de tudo,  ñ usem as palavras transexual e hermafrodita, elas são  termos que ofendem muitas pessoas, usem transgêner@ e interssexo, no lugar delas respectivamente, obrigad@.

Oi Aven (?)!

Então, eu tinha usado o termo transgênero inicialmente, quando fiz o rascunho do tópico, mas pesquisando, encontrei sites que diziam que transgênero é um termo guarda-chuva pra quem que não se identifica com nenhum dos gêneros binários, e transexual é um termo pra se referir a quem se identifica com o gênero oposto ao seu corpo biológico. Acabei usando transexual porque é o termo que mais me pareceu adequado para a mensagem que eu queria passar.

É como eu disse: não sou especialista e escrevi baseado em pesquisas que fiz, que podem ou não estar corretas. Prometo que assim que tiver tempo leio mais sobre o assunto e atualizo o tópico, obrigada pelo aviso!

Sem quer ser chat@, mas normalmente as pessoas transgêneras binárias, homens e mulheres preferem transgênero, oposto de cisgênero.
Transexual é oposto de cissexual.
Existem pessoas transgêneras (homem, mulher) que não são transexuais, e são cissexuais. Nem todo transgênero é transexual (teve intervenção médica).

AVEN #1 fan escreveu:

Sem quer ser chat@, mas normalmente as pessoas transgêneras binárias,  homens e mulheres preferem transgênero, oposto de cisgênero.
Transexual é oposto de cissexual.
Existem pessoas transgêneras  (homem, mulher) que não são transexuais, e são cissexuais. Nem todo transgênero é transexual  (teve intervenção médica).

então, no caso, um transexual é quem passou pela cirurgia de readequação sexual, e um transgênero é quem se identifica com outro gênero, mas não necessariamente passou por esse processo?

Qual a definição de cissexual? Primeira vez que ouço essa palavra

Quem é cissexual é quem não pensa em alterar o corpo medicamente por causa da identidade.
Transsexual é o oposto.
Pessoas cisgêneras são sempre cissexuais. Já pessoas Transgêneras podem ser tanto cissexuais quanto transsexuais.
Esses termos "cissexual" e "Transsexual" não são politicamente corretos pois eles são usados dentro da própria comunidade transgênera para oprimir quem não quer se encaixar no binário dos gêneros ou não tem condições para receber tratamento.

AVEN #1 fan escreveu:

Hermafroditas não existem na espécie humana, porque na sua definição, não existem seres humanos com os dois aparelhos sexuais reprodutivos completos e capazes de reprodução, o termo correto é interssexo, porque estas pessoas estão entre os 2 sexos biológicos.  Hermafrodita sempre foi uma palavra médica usada pra ofender estas pessoas.

num post mais abaixo está o porquê de ter colocado hermafrodita e tinha colocado essa explicação, não alterei a imagem ainda pois achei que iria ter mais discussão sobre o assunto